Hejto.pl
Dodaj post

Wpisz coś do wyszukania (minimum 2 znaki)

#banki

GURU

w Hydepark

17piorunów

Szukam polecenia (albo i odradzenia) banku konta wspólnego dla dwójki osób. :grinning:

Nie planujemy brania kredytu w najbliższych latach. Na pewno chcemy mieć i konto oszczędnościowe na tym koncie oraz jak najmniej kosztów. Konto będzie służyło do opłacenia codziennych domowych rzeczy typu czynsz, jedzenie etc. oraz odkładanie małych sum na konto oszczędnościowe.

Jedyne co mnie odpycha to mbank, kojarzy mi się on z aferami internetowymi i awariami (a przynajmniej one były dla mnie najbardziej widoczne w internecie ¯\\( ͡° ͜ʖ ͡°)/¯ )

Macie jakieś doświadczenia w takim przypadku?

Mistrz1piorunów

@Trypsyna my mamy takie konto w Velo. Nie ma żadnych opłat, ale konto oszczędnościowe jest raczej liche z tego co kojarzę bo oszczędności trzymamy w millenium :p

Autorytet2piorunów

Ja mam Millennium, MBank i Credi.
Millennium zostaje, pozostałe blisko zamknięcia.

Pokaż więcej komentarzy (9)

Osobistość

w Wiadomości Polska

4piorunów

Fałszerstwo sprzed lat: W jednym z warszawskich banków podrabiano pieniądze

W czasie remontu prowadzonego w Banku Gospodarstwa Krajowego w Warszawie dokonano ciekawego znaleziska. Okazuje się, że w instytucji fałszowano pieniądze, ale... 80 lat temu. Fot. Gmach Banku Gospodarstwa Krajowego w Warszawie (fot. Adrian Grycuk). licencja CC BY-SA 3.0 #hejto #ciekawostki

GURU

w Wiadomości Polska

5piorunów

Tysiące donosów na banki. UOKiK: nie mamy podstaw do interwencji

Do Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumenta miało wpłynąć już blisko 3,5 tysiąca donosów na banki. Polacy informują w nich o podejrzeniu zmowy cenowej na rynku kredytów hipotecznych. Zdaniem UOKiK, nie ma jednak podstaw do interwencji. Dziennikarze serwisu money.pl ustalili, że do Urzędu

GURU

w Ciekawostki

58piorunów

Ej a widzieliście o tym, że w bankomacie jeśli wpiszecie PIN od tyłu (np 4321 zamiast 1234) to bankomat wypłaci wam pieniądze i od razu wezwie na miejsce policję?

Mowa tutaj o tzw. Reverse PIN Panic Code i aby Was dalej nie ściemniać od razu powiem, że poprzedni akapit to ściema, ale była bardzo blisko wprowadzenia. W USA nawet mają na to patent, ale rozwiązanie nigdy nie zostało finalnie wprowadzone. Pierwotnie miało ono służyć w sytuacji, gdy ktoś by was zmuszał do wypłaty gotówki (porwanie/rozbój).

Więcej info tutaj:
https://en.wikipedia.org/wiki/ATM_SafetyPIN_software

Osobistość16piorunów

A jak pin od tyłu 2137 to kto będzie wtedy powiadomiony? Watykan? Kuria? Strach wpisywać..

Pokaż więcej komentarzy (10)

GURU

w Wiadomości Świat

6piorunów

Santander Bank UK ma problemy. Zamyka oddziały. Ponad 700 osób straci pracę

Santander UK ogłosił zamknięcie 95 ze 444 oddziałów w Wielkiej Brytanii, co spowoduje zwolnienie około 750 pracowników. Powód to rosnący ruch w transakcjach cyfrowych (63% wzrostu od 2019 roku) oraz spadek działalności w oddziałach (61% spadku). Zdanie polityków krytykujących

Fenomen

w Hydepark

45piorunów

W związku z kolejną już porcją dobrowolnych szkoleń wojskowych, które chcą nam zafundować rządzący, a co do których zdania ludzi są podzielone, chciałbym nakreślić jak wygląda kwestia kredytów hipotecznych w razie konfliktu zbrojnego.

Otóż drogi panie Areczku, kredycik musi pan spłacać nawet z okopu, natomiast ubezpieczenie pana nieruchomości wyklucza odszkodowania za szkody wynikłe z działań wojennych. Jeżeli pański dom zostanie zrównany z ziemią to kredycik i tak należy spłacać. Również, jeżeli odstrzelą panu na froncie rękę, nogę czy głowę to ani pan ani pańska rodzina nie zobaczycie z pańskiej prywatnej polisy ani grosza ( ͡ʘ ͜ʖ ͡ʘ)

Ale panie Areczku, proszę pamiętać - obrona ojczyzny to pański święty obowiązek

GURU11piorunów

W razie "W" wszystko to pozmieniałoby się w kilka tygodni. I to kompletnie.

Gruba ryba9piorunów

@Pirazy a co, wolisz sowieckie banki i kredyciki?

Pokaż więcej komentarzy (39)

Gruba ryba

w Wiadomości Świat

0piorunów

Teraz Europa może się wykazać jak jest przeciwko ruskim i przestać płacić za ruską ropę :grinning:

https://ofac.treasury.gov/media/933791/download?inline

GURU3piorunów

Spokojnie, po to tam siedzi Raiffeisen Bank, który nigdy sankcjami nie został dotknięty.

Fanatyk

w Hydepark

7piorunów

ING ma najgorszą apkę mobilną i na web ze wszystkich banków w jakich mam konto. Po pierwsze jest brzydka, po drugie mam jakieś liczniki typu (1) przy ikonce ofert i konta, które nie wiem co znaczą, bo wchodzę w szczegóły i nic się nie da odklikać żeby to zniknęło. Dalej - jak usuwam powiadomienia na mobilce to po usunięciu otrzymuję komunikat notification.deleted tak jakby nie obsłużyli tłumaczenia tego xD Nie da się też ustawić aliasu dla nadanego przez nich loginu. Założyłem, bo promocje dają 7% na koncie oszczędnościowym na 3msc ;D Ale nie polecam, złe wrażenia.

Tytan1piorunów

@evilonep ale usunąć konto mi się udało 100% przez aplikację

Fanatyk2piorunów

@Boukalikrates oo, to akurat niewątpliwie jest duża zaleta. Zrobię to samo jak skończy mi się promocja 😛

Pokaż więcej komentarzy (4)

GURU

w Hydepark

72piorunów

Dziś w kilka histeryjek.

Minęły 4 pełne miesiące, od kiedy klient banku z żubrem poprosił o dokumenty dot. swojego kredytu hipotecznego: regulamin kredytu, ryzyko, zaświadczenia. Były prośby, groźby, reklamacje, próby w innych oddziałach, aplikacji. "Nie mamy pańskiego płaszcza i co nam pan zrobi?"
Na szczęście ten miecz miewa dwa ostrza - padł u nich rekordowo szybki czas SKD (Sankcji Kredytu Darmowego w kredycie gotówkowym): 10,5 miesiąca od przyjęcia sprawy do odzyskania już spłaconych odsetek i prowizji na konto klienta. Jak to możliwe? Bank olał wezwania sądu do odpowiedzi, więc sąd zamknął sprawę nakazem zapłaty ¯\\( ͡° ͜ʖ ͡°)

Cyrk polega na tym, że większość ustawy o kredycie hipotecznym to zapisy o obowiązku informowania klientów: o zasadach, ryzyku, wszelkich zmianach itp. itd. I prawnicy wiedzą, że nie ma żadnego sensu się powoływać w sądzie na ustawę, bo najwyraźniej nikt jej nie bierze pod uwagę - ani banki, ani sądy. Tyle jest warte polskie prawo, dlatego trzeba czekać na TSUE.
Jest tam oczywiście o tym, że bank nie może dokonywać sprzedaży wiązanej, czyli np. wymuszać kupna ubezpieczenia, że nie można pobierać od klientów opłat za przekazywanie informacji (np. za zaświadczenia), żeby wynagrodzenie personelu "nie było uzależnione od osiągnięcia określonych celów sprzedaży", a ma "umożliwiać działanie w najlepszym interesie klienta" xD
Jak ktoś ma ochotę na sporo fantastyki, to polecam lekturę tej ustawy.

Jak to wszystko wygląda w cywilizowanych krajach, np. ? Oprócz tego, że praktycznie nie ma kredytów na zmiennych stopach, to jeszcze są przepisy, których faktycznie się trzeba trzymać. Nie da się od razu otrzymać kredytu hipotecznego. Bank musi wysłać umowę do wskazanego przez klienta notariusza, który musi się spotkać z klientem i mu dokładnie wytłumaczyć umowę. Na zakończenie jest... test czy dokładnie wszystko zrozumiałeś. Po tym należy odczekać 10-14 dni (zależnie od regionu) i dopiero wtedy można podpisać z bankiem umowę. Co z ubezpieczeniami i innymi dodatkami? Klient jest zachęcany do tego obniżką marży. Każda opcja jest "wyceniona": np. ubezpieczenie na życie -0,5%, ubezpieczenie nieruchomości -0,5%, plan emerytalny -0,5%. Można dość łatwo przeliczyć czy się to opłaca (zazwyczaj się opłaca).

Lider5piorunów

w Polsce klienci powinni wypelniac testy wiedzy na wszystko

GURU3piorunów

@Nemrod ah, klasyka, sądy boją się podskoczyć bankom

Pokaż więcej komentarzy (7)

Gruba ryba

w Hydepark

5piorunów

Może macie pomysły dlaczego oni to robią?

Strona banku do której się przyzwyczajamy nagle staje się inna. Co gorsza... Dostosowana do komfortu na urządzeniach mobilnych, co zwykle oznacza popsuta, bądź za natto uproszczona dla użytkowników pc.
Jeszcze nie wiem jak wyglądać będzie, ale narzekanie czas zacząć. Doświadczeni podpowiada mi że będzie mniej treści, więcej miejsca na reklamy i oferty, a w najbliższym czasie zmiana tabeli prowizji i opłat.

Gruba ryba6piorunów

@Fulleks znam podobne podejście z pewnego portalu, z którego został mi tylko login

Gruba ryba1piorunów

@konto_na_wykop_pl Od dłuższego czasu przechodzę na usługi innych banków, bo mBank zrobił się drogi (Znaczy może pobrać jakieś opłaty ode mnie, jeśli nie zagram w ich gierki)

Pokaż więcej komentarzy (3)

GURU

w Wiadomości Świat

5piorunów

Austria. Po serii ataków bombowych część wiedeńskich bankomatów nieczynna nocą

Wiedeń boryka się z plagą bombowych ataków na bankomaty. Tylko od początku roku przestępcy wysadzili pięć urządzeń. W reakcji banki na noc usuwają z urządzeń pieniądze bądź całkowicie je wyłączają. W ostatnich miesiącach prawdziwą plagą stały się zamachy bombowe na bankomaty

GURU

w Wiadomości Polska

2piorunów

W '24 banki udzieliły 202,7 tys. kredytów mieszkaniowych, czyli o 24,8 proc. więcej niż w '23 - AMRON | Biznes PAP

W 2024 roku banki udzieliły 202,7 tys. nowych kredytów mieszkaniowych, czyli o 24,8 proc. więcej niż rok wcześniej. Wartość zawartych umów wyniosła 85,18 mld zł, co oznacza wzrost o 35,7 proc. rdr. W 2025 roku spodziewany jest dalszy stopniowy wzrost rynku kredytowego - podano w raporcie

Mistrz

w UX / UI / WebDesign

51piorunów

— choć dziś bardziej , czyli

O retencji klientów słów kilka, czyli jak po 14 latach zmieniłam bank.

Do tego wpisu (poza własną frustracją) zainspirował mnie ostatni Meet-Up UX poświęcony tematowi retencji klientów, czyli utrzymaniu dotychczasowych klientów i generalnie zachęceniu ich, by nie odchodzili. I wydaje mi się, że bank na literę "m" tak średnio się tym przejmuje.

Mam wrażenie, że bankowość jest jedną z tych branż, w której retencja jest zazwyczaj bardzo wysoka. Ludzie nie są raczej skłonni zbyt często zmieniać bank — wiąże się to w końcu ze sporym dyskomfortem i obawami (niechęć do dopełniania formalności, trudność w wyborze odpowiedniego produktu, zawiłe warunki i tabele opłat i tak dalej).
A jednak procent takich osób rośnie — w 2023 roku 25% klientów zmieniło bank. Oprócz zmniejszenia poczucia bezpieczeństwa finansowego, ankietowani jako przyczynę odpowiedzi podają też niesatysfakcjonujące doświadczenia cyfrowe.

Tak było i w moim przypadku: od jakiegoś roku zaczęłam czuć, że obecny bank nie nadąża za moimi potrzebami. Przyczyn jest kilka: zmiana kosztów prowadzenia rachunku, zwiększenie prowizji za usługi, ale też niesatysfakcjonujący UX aplikacji, z której korzystam bardzo często. I choć przez wiele lat w NPSach dawałam obecnemu bankowi solidne 9, to obecnie jako klientka czuję, że bank mnie nie słucha. A otrzymał ode mnie sporo feedbacku (chociażby w postaci wpisu o wkurzającym mechanizmie potwierdzania przelewu, który doprowadza mnie do białej gorączki).

Stara szkoła internetu mówi, że najlepsze oferty otrzymują tylko nowi klienci, a stałym klientom oferuje się co najwyżej takie same warunki, jak na początku usługi. Spieszmy się takich kochać — bo w końcu odejdą. Nawet w tak konserwatywnej branży, jak bankowość.

Zastanawiam się, na ile banki mogą monitorować przepływ środków na koncie oraz reagować na, na przykład, zamykanie części produktów przez klienta. Bo jeśli mają taką możliwość, to... dziwię się, że nikt się ze mną nie skontaktował. Żaden dział satysfakcji nie odezwał się do mnie z pytaniem, czy wszystko w porządku. Jak by te 14 lat nie miało znaczenia.

...ale może jestem za małym robaczkiem w tym finansowym mrowisku.

Autorytet2piorunów

Też mnie to w sumie ciekawi - jak zakładałem konto (w innym banku), to co drugi dzień był tel z ofertami i pytaniami co u mnie.
A jak im w dzień wyparowała stamtąd większość mojego konta do konkurencyjnego funduszu to nikogo.
Ale są SSP, także może już nie muszą się przejmować XD

Fenomen1piorunów

@Wrzoo Jeżeli prowadzisz firmę czy bank "po kosztach" to wysoka retencja może stać się strategią firmy.

Stary klient i tak po jakimś czasie będzie niezadowolony skoro świadczysz niskiej jakości usługi - kwestia jaki jest jego "próg bólu" po którym obrazi się na firmę i odejdzie. To nie są banki w których zatrudnia się concierge'a, dla Twojej wygody, tylko takie które zaoferują Ci niskie oprocentowanie kredytu, między innymi dlatego że w razie problemów będzie obsługiwał Cię student w call Center, którego nauczyli co gdzie ma klikać.

Nowy klient - musi uzupełnić miejsce starego, po to żeby nie był widoczny ten odpływ klientów - wabi się więc go różnymi zachętami. Można do tego się pochwalić "ilu klientów wybiera nasz bank", nie wspominając ilu z nich odchodzi.

Telekomunikacja, banki - Całe branże, szczególnie te które sprzedają usługi, opierają się właśnie na takim modelu. Jeżeli chcesz podnieść jakość, to musisz zainwestować bo nie ma nic za darmo. Musisz opłacić specjalistów zamiast studentów, zatrudnić firmę która się tym zajmie albo po prostu dojść do wniosku że rozwiązanie problemu klienta w satysfakcjonujący sposób wymaga poświęcenia mu więcej czasu - a czas to pieniądz.

Nie oczekuj jakości skoro wybrałaś najtańszą alternatywę. To o czym piszesz:
>Zastanawiam się, na ile banki mogą monitorować przepływ środków na koncie oraz reagować na, na przykład, zamykanie części produktów przez klienta. Bo jeśli mają taką możliwość, to... dziwię się, że nikt się ze mną nie skontaktował. Żaden dział satysfakcji nie odezwał się do mnie z pytaniem, czy wszystko w porządku. Jak by te 14 lat nie miało znaczenia.

To jest właśnie ten ekstra czas/pieniądz, na którym bankowi nie zależy. Redukcja retencji to są dodatkowe koszty - w jakim celu bank miałby robić takie zabiegi? Czy zmniejszenie retencji dałoby jakieś finansowe korzyści? Nie. Po co ją zmniejszać? Wystarczy przekonać nowych że u nas jest fajnie, bo dziurę trzeba załatać a Ci starzy tylko wyciągają rękę po więcej i więcej. Te 14 lat świadczy więc tylko o Twoim progu bólu a nie o braku sentymentu ze strony banku.

Mistrz5piorunów

@Mikel mylisz pojęcia: redukcja retencji oznaczałaby zmniejszanie liczby klientów. Bankowi powinno zależeć na wysokiej retencji, czyli wysokim wskaźniku "przywiązania" klienta.
Ale tak poza tym, rozumiem logikę stojącą za Twoim komentarzem. Idąc na logikę, bankowi powinno być mimo wszystko na rękę moja obecność i obracanie moimi pieniędzmi na swoją korzyść. To jest megaciekawy aspekt, czy się mimo wszystko kalkuluję dla banku.

Fenomen2piorunów

@Wrzoo Faktycznie, pomieszałem retencje z "customer turnover" czyli wskaznikiem "zastepowalnosci" (nie wiem czy dobrze tlumacze 😛 ).

A jeśli chodzi o opłacalność obracania Twoich pieniędzy - Jasne, na obracaniu Twoimi pieniędzmi bank zwyczajnie zarabia, pytanie tylko brzmi jaki koszt musi ponieść żeby Cię zatrzymać? Jeżeli to starym klientom mielibyśmy dać więcej a młodych doić - wtedy to Ci starzy staną się klientami nisko marżowymi, którym trzeba świadczyć takie same usługi jak innym. Jaką bank ma z tego korzyść? Że musi użerać się ze starym wymagającym klientem i który coraz bardziej wymyśla oczekując od banku? Oczekiwania rosną aż w końcu i stary klient będzie sfrustrowany. Frustracje zaspokoi się dalszym obniżeniem marży. Gdzie tu sens z perspektywy banku? DLatego odwraca się sytuacje i Ci młodzi stają się niskomarżowi a doi się tych którzy mimo wszystko zostali. Bo to się w dłuższym rachunku opłaca.

Do tego, każda analiza czy weryfikacja kosztuje. Kiedyś jak 500+ było jeszcze tylko pomysłem słyszałem o pewnym raporcie w kontekście wprowadzenia progu dochodowego. Wnioskiem było to że wprowadzenie progu dochodowego nie obniży drastycznie kosztu 500+ - ponieważ to czego nie wypłacimy najbogatszym, pójdzie na urzędników którzy będą weryfikować oświadczenia o uzyskanym dochodzie. Lepiej więc dać 500+ wszystkim, zamiast być nadmiernie sprawiedliwym i weryfikować każdego po kolei. Wiem, że to wbrew intuicji ale rachunek ekonomiczny takie rzeczy weryfikuje. A banki potrafią kalkulować i gdyby zatrzymanie klienta im się opłacało, już by to robiły.

Pokaż więcej komentarzy (11)

Osobistość

w Nieruchomości

24piorunów

Chyba nie tylko ja dostałem od Santander propozycję aneksu, który ma zabezpieczyć (raczej bank niż mnie) na wypadek końca WIBOR i systemowego przejścia na inny wskaźnik. Zastanawiałem się gdzie może być haczyk i mam taką koncepcję, że nie chodzi o same zapisy o zmianie stawki na 'nowy WIBOR', ale cześć mówiąca o korekcie nowego wskaźnika.
W dużym skrócie jeżeli nowy wskaźnika będzie historycznie niższy niż WIBOR (a raczej będzie, bo w końcu może hyc ustalany rynkowo), to bank obliczy sobie ile bylby na tym stratny i podbije stawkę 'nowego WIBORu'.
Oczywiście w teorii może to zadziałać na korzyść klienta, gdyby nowe regulacje wybrały wskaźnik, który jest wyższy od WIBORu, czyli nie wiem... oparty o wietnamskie dongi, albo funty egipskie, bo chyba nic bardziej zmanipulowanego niż nasz narodowy, polski wskaźnik nie występuje w Europie.
(Powyższy wywod to brednie z internetu, a nie porada prawna czy inwestycyjna)

Osobistość2piorunów

Wspomniany zapisy

Gruba ryba1piorunów

no cóż. bank zawsze będzie tak d⁎⁎ę ustawiał, żeby jednak zarobić, a nie dać.

Pokaż więcej komentarzy (6)

GURU

w Finanse i biznes

41piorunów

W ostatnim wpisie  wspomniałem o aneksie Santandera, do kredytów hipotecznych. Najwyraźniej po niedawnym wyroku TSUE banki rozpoczęły ostrą kampanię aneksową i zalewają nimi swoich klientów, a klienci kancelarie. Ta, w której pracuje kumpel otrzymała ich w tym tygodniu 200* - z różnych banków.

Oczywiście nie znam waszych umów, ani tych aneksów, więc mogę podać tylko ogólne informacje. Teoretycznie od 2018 r. umowy powinny już zawierać zapisy o zmianie wskaźnika referencyjnego - zgodnie z unijnym rozporządzeniem BMR.
Z artykułów, które linkowałem wynika, że nowy wskaźnik WIRF (POLSTR) [czyli nieco rozszerzony WIBOR] miałby zostać wprowadzony w 2027 r. i plany są takie, że odgórnie zamieni WIBOR we wszystkich umowach mocą samego prawa - po prostu w rozporządzeniu wpiszą, że od dnia XX we wszystkich umowach, w których występuje WIBOR ma być stosowany WIRF. Wtedy nie trzeba niczego aneksować. Tak było w 2021 r. z kredytami frankowymi, gdy rozporządzeniem zmieniono we wszystkich umowach stawki LIBOR CHF na SARON CHF, bez aneksów.

W aneksach banki skupiają się więc na sytuacji: co by było gdyby nowy wskaźnik nie zastąpił WIBORu mocą samego prawa. PKO i Santander przyjęły interpretację, że bez takiego rozwiązania i bez aneksu należałoby stosować ostatni opublikowany wskaźnik WIBOR i kredyt miałby od tego momentu niejako stałe oprocentowanie, chyba, że klient zdecyduje się wtedy podpisać aneks (tak, przewidują taką możliwość w dowolnym momencie trwania umowy). [foto + wcześniejsze linki]

Jeden z Tomków twierdzi, że w jego umowie jest zapis, że w momencie zaprzestania publikowania WIBORU umowa wygasa. Kumpel twierdzi, że na kilka tys. umów, które widzieli - w żadnej nie było takiego zapisu. Jeśli ktoś ma taki zapis w swojej umowie, to bardzo proszę o jej skan (oczywiście bez części z danymi osobowymi i z wyciętymi parafkami).

Niestety przy takim zalewie aneksów ciężko będzie to pozbierać do kupy i wyciągnąć jakiś ogólny obraz sytuacji. Prawnicy najbardziej się obawiają ewentualnej formy konwalidacji (że klient zaakceptuje stosowanie WIBORu w przeszłości), ale czy aneksy w ogóle ją zawierają i czy ich zapisy są tworzone w tym celu - nie wiem. "W aneksach nie "przemycamy" niczego poza wspomnianym planem awaryjnym. To nie jest próba zmiany marży czy oprocentowania. Wszystko odbywa się tutaj w pełni transparentnie — podkreśla ekspert PKO BP."

[Nie jestem prawnikiem, to nie są porady prawne]

*to jest ciekawy zbieg okoliczności, że po wyroku TSUE dot. kredytów gotówkowych nagle część banków wysyła aneksy do umów hipotecznych - oczywiście jest szansa, że planowali taką wysyłkę od bardzo dawna, a po prostu fakt, że aneks podpisali i wysłali dopiero np. 19.02.2025 r. to czysty przypadek
  

Mocarz5piorunów

Jak wspominałem, mam umowę kredytową z Santanderem z 2017 roku, więc mogę dorzucić trzy grosze.

W mojej umowie, na samym początku, jest określenie WIBORu - oraz klauzula co się stanie, jeżeli WIBOR nie będzie dostępny - "Bank powiadomi o tym niezwłocznie kredytobiorcę i będzie stosował stawki oprocentowania depozytów międzybankowych oferowane przez trzy główne banki prowadzące aktywne działania na rynku międzybankowym w Warszawie, wybrane przez Bank". Czyli tak jakby policzą swój własny WIBOR.

Aneksu na razie nie podpisuję - bardzo nie podoba mi się stwierdzenie "wskaźnik znacząco się zmieni". No i wszystko wskazuje na to, że wskaźniki zostaną zmienione siłą prawa, więc nic nie trzeba podpisywać.

Gruba ryba1piorunów

Będę musiał skoczyć do prawnika po powrocie do domu.

Pokaż więcej komentarzy (3)