100mphLider

@100mph Przepraszam, u nich te szury juz sa przy wladzy. Wystarczy spojrzec jak Zelenski oslabia miedzynarodowa pozycje swojego panstwa i uniemozliwia mu wstep do UE dla wlasnych korzysci politycznych.

@Rafau u mnie firma nie nadaza z wejsciem w XXI wiek, brakuje kaay wielkosci jednego budzetu Polski, a Ty mi tu AI grozisz xD

@100mph a to ok, nie bój nic, zdążymy i Ty i ja zbiednieć dzięki tej wspaniałej rewolucji.

Zresztą, już zwolnienia po korpo latają, u mnie to już się śmiejemy,że maszyna losująca co kwartał kolejne działy kosi. Wyniki oczywiście firmy najlepsze od lat (╯ ͠° ͟ʖ ͡°)╯┻━┻

@Rafau Pisze z perspektywy Europejczyka, ktory jakies "bogactwo" posiada. Ubostwo nie jest problemem samo w sobie. Problemem staja sie wlasnie tacy jak ja - biedniejacy w wyniku AI.

@100mph jeszcze odpowiadając na pytania:

1. Kto bedzie kupowal produkty jesli nikt nie bedzie mial dochodow? Roboty beda je sprzedawac robotom?

Korpo korpo. Utrzymanie i rozbudowa infrastruktury AI, koszty jej utrzymania, wody do chłodzenia - zresztą, bardziej się będzie opłacać sprzedać wodę do chłodzenia, niż nawodnienia jakiejś tam biednej masy ludzkiej. Pieniądz wygra.

Zobacz sobie skąd dokąd i na co lecą miliardy z AI - giganci kupują nowe technologie, budują centra danych, żeby zwalniać ludzi i wyciągać większy profit ze sprzedaży usług innym korporacjom. Niestety ten argument o tym, że jak ludzi nie będzie stać na dobra i usługi to mrzonka. Wydaje się nielogiczne, ale tak jest. Jesteśmy planktonem, który stanowi tylko koszt.

2. Zyjemy w swiecie demokratycznym (jeszcze).

Taka demokracja, że Trump czy putin mogą rozpętywać wojny jak chcą, a ludzie zostają z pozorem wyboru? Taka demokracja, że u nas prezydentem zostaje kibol, a rząd nie jest w stanie od lat stworzyć i przepchnąć ustawy, która by umożliwiła ludziom kupno mieszkania w normalnej cenie? Gówno, a nie demokracja.

3. Najprawodpodobniej wysoce wyspecjalizowana praca ludzka stanie sie jeszcze wyzej wyceniana, a praca nisko wyspecjalizowana tansza. Robotyzacja obnizy koszty produkcji ale nie zastapi wszystkich ludzi. Ludzie zarabiajacy malo beda zyc na skraju nedzy

Tak

a to wymusi wprowadzenie zapomog i zasilkow czyt. dochodu podstawowego.

Hehe, nie.

@100mph w Europie - zgoda. Ale pamiętaj, że poza nami (cywilizacją) jest jeszcze Azja, Afryka, Ameryka Południowa, które duża część rozwiniętych gospodarek na głęboko w dupie. Co się dzieje na Kubie to świetny przykład. Nie po drodze stanom z ich polityką wewnętrzną, to nikt nie podskoczy, żeby wysłać pomoc. Ludzie głodują i giną, bez prądu, wody, czy opieki medycznej.

Zresztą, Stany mają wyjebane na swoich własnych obywateli - ludzi, którzy zgięci w pół zdychają ućpani na ulicach, bo ich system pozwolił na rozdawanie opioidów na prawo i lewo. Nikt nie został i nie zostanie pociągnięty do odpowiedzialności za ludzi, którzy wylądowali na ulicy w ramach tego, że wielkim koncernom opłacało się doić hajs z ich uzależnienia.

Zobacz sobie na boom ai - kto się bogaci na miliardach które krążą w tym biznesie? Wielkie korporacje z niewielką garstką pracowników. Pieniądze lecą w "automatyzację", rekordowe profity są raportowane, a wszędzie redukcje zatrudnien i zwolnienia. Pieniądze lecą od jednej korpo do drugiej. Bogaci będą się bogacić, biedni biednieć. Hajs jest w b2b, a nie sprzedaży usług konsumentom.

jesli plebsu nie bedzie stac na zycie i przetrwanie to narodza sie skrajne ruchy, ktore wprowadza rownosc spoleczna, mord i gwalt :smiley:

Nic się nie bój, dzięki socjal mediom jest łatwiej sterować ludźmi niż kiedykolwiek. Gówno będzie, a nie ruchy.

Piszesz,że ludzie będą się buntować? Tak jak w rosji na przykład? ( ͡° ͜ʖ ͡°) Albo Filipiny, czy Bangladesz, które gospodarki prawie z dnia na dzień zostały pozbawione (i będą pozbawiane dalej) dziesiątek tysięcy stanowisk? Coś się tam dzieje w zwiazku z tym? Myślisz, że którąkolwiek korporacje to obchodzi? Co będzie mógł zrobić jakikolwiek rząd z tym? Tupnąć nóżką na wielkich graczy? Nawet jak tam ludzie wyjdą na ulice, to co osiągną? Podpowiem - gówno.

@Opornik @Rafau @100mph
Najpierw kilka danych:
- około 45% globalnej populacji żyje poniżej progu 6,85 USD dziennie
- między 2004 a 2024 rokiem globalny udział dochodów z pracy spadł z 53,9% do 52,3%
- top 10% populacji posiada ok. 76% światowego majątku, a dolne 50% posiada ok. 2% światowego majątku
- na top 1% najbogatszych przypada aż 38% ogólnego wzrostu majątku między 1951 a 2021

To pokazuje, że wcale nie jest potrzebny nie wiadomo jaki popyt ze strony pospólstwa, żeby bogaci mogli się dalej bogacić. Rozwój AI zmniejsza udział pracy w dochodzie i robi to znacznie szybciej niż wszelkie poprzednie rewolucje. Im jesteś wyżej w światowej hierarchii posiadanych aktywów, tym mniej będziesz tym dotknięty, ale w końcu dojedzie to niemal każdego. I wcale nie jestem przekonany, że będzie jakaś masowa rewolucja, bardziej bym oczekiwał, że 99.99% ludzkości będzie żarło gówno, ale jakoś będzie żyło.

Dochód podstawowy nie zostanie wprowadzony, bo nie jest w interesie największych graczy. J.w. popyt ze strony motłochu nie jest im do niczego potrzebny na dłuższą metę.

jesli plebsu nie bedzie stac na zycie i przetrwanie to narodza sie skrajne ruchy, ktore wprowadza rownosc spoleczna, mord i gwalt

Tak, a jednocześnie w żadnym momencie nie przerwało to procesu bogacenia się najbogatszych:

1. W ZSRR wszystko padło i wytworzyła się oligarchia

2. W USA wszystko poszło w bardziej kapitalistyczny sposób i ładnie opakowane, ale koniec końców mamy oligarchię jeszcze większą niż w Rosji

3. W Europie "old money" zbudowane na korzyściach z kolonializmu też ma się dobrze, posiada mnóstwo aktywów

Jest warstwa, która aspiruje i niektórym nawet się to udaje, jak na przykład u nas lekarze, ale koniec końców wszystko to zmierza do tego, żeby cały kapitał wyssały grube ryby tego świata i jest to po prostu ekonomia i natura ludzka.

@Rafau malo tego, zwiekszy sie przestepczosc a wielu ludzi bedzie kryminalistami tylko po to by miec dach nad glowa i wyzywienie w zakladzke karnym

@Rafau odrob lekcje z historii ;) jesli plebsu nie bedzie stac na zycie i przetrwanie to narodza sie skrajne ruchy, ktore wprowadza rownosc spoleczna, mord i gwalt :) nikomu sie to nie oplaca wiec musza miliarderzy kombinowac tak by dymac wszystkich rowno ale z rozsadkiem

@Rafau 1. Kto bedzie kupowal produkty jesli nikt nie bedzie mial dochodow? Roboty beda je sprzedawac robotom?
2. Zyjemy w swiecie demokratycznym (jeszcze). Jesli bezrobocie spotka znaczna grupe spoleczna to znajda sie tez jej przedstawiciele w parlamentach swiatowych, ktorzy beda bronic interesow tej grupy.
3. Najprawodpodobniej wysoce wyspecjalizowana praca ludzka stanie sie jeszcze wyzej wyceniana, a praca nisko wyspecjalizowana tansza. Robotyzacja obnizy koszty produkcji ale nie zastapi wszystkich ludzi. Ludzie zarabiajacy malo beda zyc na skraju nedzy, a to wymusi wprowadzenie zapomog i zasilkow czyt. dochodu podstawowego.

@Opornik co jak nie?

@Rafau jak nie?

@Opornik no właśnie kluczem jest to, że biomasa w cale nie musi konsumować, żeby gospodarka się kręciła, a bogaci bogacili.

Zresztą, gdyby tak było, zaś korporacjom zależało na tym, to i w Afryce byśmy mieli prosperity i dobrą jakość życia. Jakoś dalej nie rozwiązaliśmy problemu głodu na świecie, a z roku na rok świat coraz bogatszy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Rafau Nie no ale jest potrzebna biomasa do konsumowania dóbr no.

Nawet jeżeli większość produkcji zostanie zautomatyzowana. Dlatego Basic income to mokry sen dla tych ludzi. Przy okazji totalna kontrola bo każdego kto popełni hate Cry czy hates PIT będzie można zniszczyć odbierając mu jedzenie i mieszkanie.

Jak za komuny. W Rosji to trwało w najlepsze nawet po upadku komuny (polecam książkę matrioszka).

@100mph niestety to tak nie działa. Wielkie korporacje poradzą sobie bez maluczkich, większość dochodu dużych firm to robienie grubego hajsu między dużymi graczami, dla których my jesteśmy tylko kosztem. Bogaci będą się bogacić, a biedni będą biedniejsi, mamieni złudną wiarą, że ciężką pracą mogą coś osiągnąć. Zresztą już teraz widać, jak robaki potrafią bronić bezosa, czy muska w internecie.

@100mph

Beda musieli wprowadzic dochod podstawowy

O niczym innym elity nie marzą.

Tylko kto kurwa będzie produkował skoro wszystko jest robione w Chinach i to co raz częściej lepszej jakości.