Wpis użytkownika KryptoHuman w Dyskusje

@Klockobar Wszyscy mówią tylko o tym ile można zyskać, ale dla kogo ten zysk? Bo na pewno nie dla szarego człowieka 😛

@pokeminatour AI bardzo potaniało - przynajmniej z perspektywy użytkownika. Moc cały czas się zwiększa - przy mniej więcej tej samej cenie abonamentu. Chata GPT mam wykupionego praktycznie od początku istnienia - to co umiał kiedyś a teraz - to zupełna przepaść.

Oczywiście jest szansa, że wszystko jebnie bo nikt na AI jeszcze nie zarabia - ale patrząc na trend mam ogromne obawy.

@KryptoHuman

Jak napisał @Boksik , firmy świadczące usługi AI operują poniżej poziomu kosztów. Te wspaniałe sukcesy odnoszą modele w ramach inicjatyw z praktycznie nieograniczonym budżetem. Mało kto ma 7mln dolarów do wydania na eksperyment.

Jeśli chcesz spojrzeć na to z punktu szeregowego pracownika naukowego, to popatrz na sytuację hobbistów, którzy podejrzewają, że użyto ich pracy:

* dwie osoby

* działalność hobbistyczna, ale pełna pasji

* używają różnych AI

* pracowali razem ponad rok

* twierdzili, że po roku i wydając pieniądze ze swojej kieszeni, prawie byli gotowi do publikacji

To nie wygląda już tak źle dla kogoś takiego jak Ty, prawda?

@KryptoHuman jak na razie ceny modeli idą w górę i firmy takie jak openai szukają sposobu, żeby wyjść na 0. Nie liczyłbym na jakąś dużą poprawę modeli.

Obecnie wprowadzane rzeczy do modeli są igraniem z ogniem czyli na krzywej S-kształtnej rozwoju jesteśmy raczej na końcu, a nie na początku.

@Dzemik_Skrytozerca To prawda, że to rozwiązanie było bardzo drogie. Ale ono było drogie chwilowo - to, że dzisiaj technologia kosztuje x milionów nie znaczy że tyle będzie kosztować za kilka lat. Rozwiązanie olimpiady matematycznej w zeszłym roku kosztowało kilkaset tysięcy dolarów - dzisiaj zrobi to mój Claude za 20$.

Nie boję się tej technologii w obecnej formie - to wciąż za mało, żeby mnie zastąpić albo nawet realnie zagrozić. Boje się tego co nadejdzie za kilka lat.

Btw - myślę, że prawdziwa jest opcja 2. Należy jednak mieć na uwadze, że nawet jeśli AI korzystała z ich pracy to wciąż jest to imponujące - bo oni doprowadzali do blow upu w równaniu Eulera, czyli uproszczonym równaniu NS.

Co do weryfikanlności - OpenAI dostarczyło kod w Leanie, co na 99% gwarantuje poprawność. Wątpię, żeby cokolwiek okazało się niepoprawne w tym dowodzie.

@nyszom Hej GPT, oto notatki z wyspy Epsteina, znajdź i ukarz winnych.

...

Holokaust 2.0

@pawlox Co zrobić, życie. Jak mi zlikwidowali duży zakład pracy, w którym nie dość, że płacili bardzo dobrze, to jeszcze miałem śmiesznie blisko (1,5 km), też nikogo to nie obeszło poza samymi zwalnianymi. Trzeba było żyć dalej. Standard życia się wtedy wielu obniżył, bezrobocie w regionie zauważalnie wzrosło (oprócz około 800 osób stałej załogi żyła z tego jeszcze cała chmara firm zewnętrznych, podwykonawców, hurtowników i tak dalej), inni duzi pracodawcy ucieszyli się, że nie muszą przez najbliższe lata dawać podwyżek komukolwiek.

@jonas Dokładnie o tym mówię - społeczeństwo po jakimś czasie się zaadaptuje, ale dla setek tysięcy ludzi już za chwilę to może być dramat, bo np. po kilkunastu latach (lub więcej) w zawodzie ich umiejętności nie będą już tyle warte (jeśli w ogóle) i będą musieli układać sobie życie zawodowe od zera, często za dużo mniejszą stawkę, więc ich standard życia też diametralnie się obniży. Myślę, że czeka nas fala depresji wśród tych osób.

@pawlox Lata 90. pełne były takich, którzy z dnia na dzień zostali bez pracy i środków do życia. Nieraz to były całe wioski czy dzielnice, z których zniknął jedyny pracodawca jak PGR albo duży zakład przemysłowy. Nikt się nimi nie przejmował, kolejne rządy udawały, że coś tam robią, ludzie dobrej woli naprawdę coś robili, ale generalnie był to ponury czas pogardy. Potem w 2008 znów wielu zostało bez niczego, nieraz nawet dosłownie, bo przyszedł bank i zabrał, wykopując bezpardonowo na ulicę. W 2020 z dnia na dzień zamykano granice, firmy, szkoły czy wprowadzano kretyńskie przepisy układane na kolanie, co skutkowało bankructwem. Niejeden przypłacił tamte lata grubą traumą. Tempo obecnych zmian jest szybsze niż powiedzmy wymieranie zawodu zecera albo przesiadka z konnych furmanek na ciężarówki, ale wszystko teraz dzieje się szybko - w Brazylii facet wkłada sobie petardę w dupę i umiera, a w Europie obserwują to na żywo i zostawiają łapki w górę.

Co więc z ludźmi, których teraz wygryzie z rynku korporacyjny algorytm, podlewany nieskończoną kasą? To samo co zawsze - nic, nikogo nie będą obchodzili, witamy w rzeczywistości. Można się pocieszać, że bańka AI jak wszystkie inne bańki pęknie i sobie głupi ryj rozwali, a z powstałego zamieszania wyłoni się coś normalniejszego.

@jonas

Tenże człowiek ma jednak niezwykłą zdolność adaptacji do nowych warunków, jakie by nie były.

Mogę się tym zgodzić, ale tylko kiedy mówimy "człowiek" jako gatunek. Ludzkość się dostosuje, ale nie jednostki i nie w tak krótkim czasie. Ci zdunowie, o których wspominasz nie zostali tymi informatykami i pilotami dronów - pewnie wielu z nich z dnia na dzień miało coraz mniej pracy, aż w pewnym momencie byli w bardzo złej sytuacji, ale to trwało latami. Ludzie porównują obecną sytuację do jakichś wydarzeń z przeszłości, które wydarzyły się na przestrzeni kilkudziesięciu lat, a mam wrażenie, że obecna transformacja jest o wiele wiele szybsza niż cokolwiek co kiedykolwiek widzieliśmy. Oczywiście kolejne pokolenia się "dostosują", ludzie nie będą już tak często wybierali zawodu programisty albo matematyka, ale co obecnie żyjącymi i pracującymi w tych zawodach ludźmi? Chyba słaba to dla nich pociecha, że "ludzkość się dostosuje", kiedy oni mogą stracić pracę w zawodzie, w którym zdobywali umiejętności i doświadczenie przez lata.

@dziad_saksonski Nie, nie zamierzam mu kraść pracy, ale z tymi umiejętnościami, które miałbyś, to może byś sobie poszukał w innym zawodzie?

@EerieAlligator przyznaję, że pracowałem głownie w zespołach 2-3 osobowych i kod który tworzyliśmy był bardzo „nasz” - głównie do eksperymentów i sprawdzania hipotez. Nie mam komercyjnego doświadczenia.

@KryptoHuman Pracowałeś kiedyś nad komercyjnym projektem enterprise czy tylko jakieś biblioteki dla siebie? W złożonych projektach z wieloma zależnościami, miksem legacy I świeżych microservisów praca z AI wygląda zupełnie inaczej i częściej to tylko pomocnik, trochę lepszy uzupełniacz linii (które są w IDE od dawna) niż realnie samodzielny programista (którego w dodatku trzeba dokładniej weryfikować niż żywego programistę).

@KryptoHuman z tego co pamiętam, co czytałem ostatnio, kilka takich matematycznych problemów które ludzi męczyły od dziesięcioleci AI rozwiązało, nie tylko ten co mówisz

@KryptoHuman rozwiązał problem, rozwiązaniem, które ukradł 😉 Jakby rzeczywiście było to legitne, to firma odtrąbiłaby niesamowity sukces, a tymczasem rakiem wycofali się z nagrody, oficjalnie zapewnili, że nie zbierają danych z promptów. Śmierdzi...

Masz problemy matematyczne, które zapewne są trudne albo nie do rozwiązania - zarzuć mu, niech się męczy i przepala prąd. Mnie, w embedded, potrafi z niesamowitą pewnością twierdzić, że pamięć jest zainicjowana na 0x0000 i trzeba ją sformatować do 0xFFFF. Co mówi dokumentacja? Nie trzeba nic robić, bo jest dobrze fabrycznie.

To jest model statystyczny neuronów. Prawdopodobieństwo jest wysokie, więc idzie drogą X, ale nie weryfikuje tego.

@macgajster Fundamentalnie się nie zgadzam.

Kodowanie z AI jest 100 razy łatwiejsze niż bez - rozwijam swoją własną bibliotekę kodu i to co dawniej pisałbym kilka miesięcy - teraz jestem w stanie wygenerować w tydzień. Co więcej robię to bez procesu "uczenia się" - nie potrzebuję mówić mu: "opracuj strukturę grafu dynamicznego taką jak w pracy X przy pomocy algorytmu Y" - opisuję mu jakiej struktury danych potrzebuję i po kilku minutach mam wynik. I muszę tak pracować - bo jeśli nie, to byle student z Claudem będzie ode mnie sto razy efektywniejszy. Ciężkom mówić, że jest to tylko "pewny siebie debil" skoro pozwala zastąpić kilku programistów (może nie tych z najwyższej półki - ale porządnych rzemieślników? Bez problemu!).

Ten "pewny siebie debil" rozwiązuje problemy w matematyce, którym człowiek nie dał rady przez 90 (!) lat. A przy tym robi to dobrze. Oczywiście nie jest to model, do którego dostęp masz Ty czy ja - ale taki model istnieje.

A co gorsza zobacz jak fenomenalnie idzie im ulepszanie się - w zeszłym roku modele ledwie co dawały sobie radę z olimpiadą matematyczną - teraz są na poziomie problemów otwartych. Kiedy pojawiły się pierwsze czaty zadania z poziomu uniwersyteckiego były dla nich nieosiągalne, dzisiaj nie ma zdania którego nie potrafiłyby rozwiązać.

Zapewne wciąż są jakieś aspekty w których kuleją - ale czy będą w nich dalej kuleć za dwa, trzy lata? O ile wzrośnie ich moc? Patrząc na postęp który dokonał się w ostatnich latach nie wierzę, żeby za 2-3 lata były jeszcze zadania "ścisłe" w których człowiek może sobie radzić lepiej.

@lipa13 dokładnie tego się boję. Że całość kreatywnoścI, którą tak bardzo kochałem się gdzieś rozmyje

@lipa13 dlatego się zwalniam i jadę po korzystać z tego hajsu póki jest coś wart.

@lipa13 najpierw graficy, potem animatorzy, teraz matematycy i programiści

@bojowonastawionaowca możesz dodać tag #matematyka ?

dzieki.

@Opornik nie czytałem, ale dziękuję za polecenie - już zamówiłem

@KryptoHuman

ogromne bezrobocie albo ogromne rozwarstwienie społeczeństwa.

Owszem, to i to.

Czytałeś Czarne Oceany Dukaja?

Dawno temu to przewidziano.

Jak się jeszcze so tego doda dziwny push elit ku "dochodowi gwarantowanemu" i "you will own nothing and you will be happy" to się robi niewesoło.

@KryptoHuman chociaż dobrze, że sobie poradzisz. Trudno, na pewne rzeczy chyba nie mamy wpływu i trzeba łapać się z prądem tej zabawnej rzeki.

@Lubiepatrzec Tak - matematyka którą robie elegancko stosuje się w wielu działach innych nauk, umiem też dobrze programować i mam wiele innych nie najgorszych przymiotów. Nie martwię się o brak pracy - wiem, że jakąś sobie znajdę, choćby i fizyczną. Mam po prostu ogromne poczucie przerażenia na myśl o stracie TEJ pracy. Zawsze chciałem być matematykiem, zawsze chciałem robić to co robię. Żeby być tutaj gdzie jestem straszliwie ciężko pracowałem. Wiem, że postępu się pewnie nie zatrzyma i jestem dorożkarzem, w czasach których wynaleziono taksówki.

Niemniej problem jest szerszy i dotyczy nie tylko mnie - nadchodzi albo ogromne bezrobocie albo ogromne rozwarstwienie społeczeństwa. I nikt z tym nic nie robi.