Senat zgłasza "poprawki" do ustawy o AirBnb, w których odbiera wspólnotom prawo głosu

@sireplama Wołanie psiarni nie rozwiązuje wszystkich problemów tylko pewną podkategorię problemów (zakładajać, że ich interwencje byłyby skuteczne). Jak chcesz rozwiązać problem części wspólnych? Niech zgadnę, na monitoring audiowizualny się nie zgodzisz, bo wolność i prywatność? :rolling_on_the_floor_laughing:

@O.o

Policja może ich sobie odwiedzać co 3 dni,

Super! W końcu realny problem! Tym się zajmijmy.

@sireplama @O.o

Pewnym rozwiązaniem hałasu w mieszkaniu byłoby to co obowiązuje przy wskazywaniu tego kto popełnił wykroczenie. Jeżeli psiarnia nie może ustalić kto to mandat idzie na konto właściciela - najlepiej z mnożnikiem za każdy przypadek. Mnożnik powiązałbym z adresem, a nie osobą.

Właściel ma opcje wskazania najemcy, albo wzięcia na cyce.

Natomiast to wciąż nie rozwiązuje problemu części wspólnych, dlatego najlepiej zostawić to wspólnocie.

Można też stworzyć formułę prawną, w której wspólnota się zgadza, ale pobiera od januszy podatek na sprzątanie, monitoring wizyjny i dodatkowe wygłuszanie części wspólnych i elo.

@sireplama

Myślę, że po to jest policja by prostowała hałasujących. Tych krótkoterminowych, długoterminowych, czy właścicieli, którzy postanowią sobie swoją super muzykę na hajfi puścić na pełną moc, albo pranie becików bombelków o trzeciej w nocy.

Ale na jakiej podstawie? Policja może ich sobie odwiedzać co 3 dni, a Ty będziesz co chwilę śmigał do sądu z wnioskiem, bo co miesiąc trafi się jakiś degenerat co testuje Twoją cierpliwość (np. muzyką lub darciem ryja). Po roku może Ci się takich ludzi trafić z 12 i z każdym będziesz walczył sądowo. Ty będziesz tracił czas, nerwy i pieniądze na takich przychlastów, co nie potrafią się kulturalnie zachować - zamiast raz, a dobrze zablokować wynajem w danym bloku, albo na danych piętrach. Tacy co "dokuczają" wspólnocie mają gdzieś policję, a ich przyjazd wycisza ich na 10 minut. Jak wiedzą kto ich "wydał" to czasem się "odwdzięczają" (czasem aż za bardzo).

nie widze najmniejszego powodu by wspólnota czy spółdzielnia wpychała nos przez drzwi mojego mieszkania

@sireplama Czyli myślisz tylko o sobie, zdecydowałeś nie widzieć problemu bo akurat Ciebie nie dotyka. Jaka jest w ogóle według Ciebie rola państwa?

Były 2 opcje, patrząc na twoje komentarze: ktoś zbyt ograniczony by zauważyć problem który próbują rozeiązać, albo ktoś kto za dobrze widzi własne korzyści.

Widzisz... Ty masz swoje zdanie ja mam swoje zdanie, ale ja nie dochodzę do wniosku, że masz je takie bo jesteś socjaluchem chcącym darmowego mieszkania zagrabionego od kogoś innego.

Nie zaprezentowałeś widocznie dobrze swojego zdania skoro odzew jest taki jaki jest ¯\\(ツ)/¯

@sireplama > POLICJA MA OBOWIĄZEK Z UCIĄŻLIWYMI ZROBIĆ PORZĄDEK

No właśnie Twoje wyobrażenie zderza się z przykrą rzeczywistością:

* Policja sama nie zareaguje, ktoś musi z imienia i nazwiska walczyć z uciążliwymi współlokatorami. Sami od siebie czy na anonima nie zareagują. Walka z takimi ludźmi (czy to najemcami czy najmującymi czy innymi szkodnikami) trwa długie miesiące i mało kto aktywizuje się do walki, bo myśli w naturze "niech ktoś coś" (policja musi, zarządca musi, firma sprzątająca, a nie ja).

* Ludzie często w poważaniu mają policję, bo ona "nic nie może mi zrobić".

* Airbnbnowcy nie przychodzą na spotkania wspólnoty, ankiety online często są przez nich pomijane, nie dbają o wspólnotę i budynek

* Ludzie tworzący mieszkania na wynajem liczą się z kosztem wyposażenia, a zatem ich mieszkania są przeważnie puste, a przez to baaardzo głośno słychać cokolwiek przez sufit / ściany, bo echo i rezonacja niesie po bloku. Można wiedzieć dokładnie kto z kim, co mówili i ile minut im to zajęło xD

* Większość osób działający we wspólnotach to nie stare babki - nie wiem skąd ten absurdalny pomysł u Ciebie xD

* Walka z ludźmi, którzy robią <coś nieprzyjemnego> w swoim/wynajętym mieszkaniu jest bardzo trudna, a czasem niemożliwa. Policja przyjedzie (jak przyjedzie), popatrzy i powie, że nic nie może zrobić - i nie jest to ważne, że walczycie z takim degeneratem razem z zarządcą nieruchomości wraz z prawnikiem.

* Bardzo trudno ustanowić jakieś faktyczne prawa wewnątrz wspólnoty. Część uchwał można ignorować, bo często nie mają właściwej mocy prawnej.

* "Wolność Tomku w swoim domku" jest dziś na pełnej.

Powiedz mi "jak ma zrobić porządek" - wjechać jak patrol policji z Indii i badylami po głowie walić czy co? xD

@Pan_Bubr

Nie wiem czy lobbysta czy po prostu 17-letni kuc,

Nieźle, jedno zdanie a dwukrotne zbłaźnienie się...

Jeszcze żeby mi kucostwo zarzucał pelczyńskoneofita xD

@Tom.Ash

jaki to obowiązek i z czego on wynik

Z kodeksu wykroczeń, a obowiązek walki z ustawy o policji i treści ślubowania.

mieszkasz w domu starców

@Yoghass moje doświadczenie wskazuje, że takie najczęściej mają czas na działalność w spółdzielniach i wspólnotach. Oczywiście generalizuje i z istnieniem takich organów nie walczę. Ba! Spoko, że są i że chce im się - póki nie próbują mi się przez drzwi z paluchami wpychać.

@sireplama Napisz wszystkich od razu, a nie po jednym.

@sireplama tak. pod decyzjami takich wyborców jak ty ktorzy od 40 ustalają jak świat ma wyglądać. Jaką mam alternatywę? Brauna kurwa? xD

@keborgan Rozwój

@sireplama Profilaktycznie należy mu się wpierdol za całokształ. Jeszcze o kimś zapomniałem?

@keborgan o czarzastym nie wspomniałeś... (° ͜ʖ °)

@FodiJoster

ja właśnie nie chodzę

Rozumiem, Ty się po prostu podpisujesz pod decyzjami innych, wyśmienicie.

@sireplama Wali mnie pani kasia od chujowni. Podobnie nie lubię towarzysza zao i jego bandy. Tuska i platformy też. Gaśniczakami gardzę. Konpedersatów jebałbym prądem. Do pisowców bym strzelał. Psl bym wysłał do pudła. Icoteras?

@sireplama ja właśnie nie chodzę bo zrozumiałem, że to nie ma najmniejszego sensu. Zawsze wchodzi jedynka wiec nie ma sensu nawet sprawdzac kandydatów z miejsc poniżej.

Ja jej nie bronię, a krytykuje gnój jaki wyszedł z ludzi komentujących jej odejście.

Szymonek by sie jej nie pozbyl gdyby nie miał w tym politycznego interesu.
Do tego typiara miala wieksze poparcie w sieci od samego Hołowni. Dla ego tego buca to bardzo niedobra jest.

@FodiJoster

naprawdę bronisz retoryki ludzi, którzy w jej przypadku wypowiadają się i ewidentnie dają do zrozumienia że nie liczy się żadna zmiana na lepsze w tym kraju tylko walka o stołki?

Przecież ona odeszła z rządu, bo partia nie chciała się jej słuchać, Hołownia miał zaraz odebrać tytuł przewodniczącej, a Tusk tak się z nią nie dogadywał, że wywaliłby ją z wielkim uśmiechem! Wyszła z rządu z powodu stołków! Chyba, że wzruszyło Was to piękne "moralnie nie godzę się" xD... Nie wiem czym się podniecacie w tej kobiecie, a co się dopytuje to dostaję piękne hasełka i zero efektów jej działalności.

Ciekawi mnie po co tacy jak ty chodzą głosować

A po co tacy jak Ty chodzą?

Cale szczęście, ze jakiś tam nałroki zostal prezydentem

Bogu dzięki za Batyra ¯\\( ͡° ͜ʖ ͡°)/¯

@Pan_Bubr @keborgan no coś tam jeszcze mam, ale ciągle nie otrzepałem się z "Nie chcesz do serca przyjąć Prawdy od P20250 i PaniKasi! Jesteś kucem developeruchem!" xD

@sireplama Zeby nie bylo mam w dupie całą sprawę z Nałęcz, ale Ty naprawdę bronisz retoryki ludzi, którzy w jej przypadku wypowiadają się i ewidentnie dają do zrozumienia że nie liczy się żadna zmiana na lepsze w tym kraju tylko walka o stołki?

Przecież oni wprost mówią, że baba chciała zmian w tym kraju, miała swoją wizję i krytykowała decyzje rządu , a oni się obawiali, ze upadnie koalicja i nie bedzie większości. A większość im potrzebna by robić to co im na rękę.

Nawet tusk powiedział, że pogubiła sie politycznie. Bo w polityce ideały nie są dobrze widziane. Tam liczą się uklady i wspolne przekrety.

Ciekawi mnie po co tacy jak ty chodzą głosować. Co chcecie zmienić? Od 40 lat jest tak samo.
Jak narazie to wygląda na to, ze chodzicie tam tyllko po to, zeby te darmozjady miały za co balowac.

Cale szczęście, ze jakiś tam nałroki zostal prezydentem, bo z tymi klakierami u władzy przepychali by każde niekorzystne gowno dla Polaków jesli mieli by w tym interes.

@sireplama

prowadzicie wendette przeciwko AirBnb

ewentualnie domagacie się przydziału darmowych mieszkań

Masz tam jeszcze jakiegoś chochoła?

@sireplama

Żadne mydlenie oczu, że hałas, że imprezy, że przeszkadzają

Teraz to już z pewnością nie kuc, tylko ktoś z upośledzeniem zdolności czytania ze zrozumieniem.

@Pan_Bubr

przegłosuj zmianę w prawie, żeby policja mogła pałować patusów

Dobry Boże! Nigdy! Co za pomysł!

My skupimy się na temacie AirBnb.

O! I to szczerze szanuję. Żadne mydlenie oczu, że hałas, że imprezy, że przeszkadzają - prowadzicie wendette przeciwko AirBnb, ewentualnie domagacie się przydziału darmowych mieszkań - to jest szczere i uczciwie.

@sireplama super, przegłosuj zmianę w prawie, żeby policja mogła pałować patusów i daj znać jak już będzie trzeba klepnąć podpis prezydenta. My skupimy się na temacie AirBnb.

AirBnb na klatce to jest ciągły pierdolnik i po prostu widać, że nie rozumiesz, o czym mówisz. I wiem, że nie jestem w stanie cię do tego przekonać, dopóki jedno z nich nie otworzy się obok ciebie, a wtedy moze będziesz pamiętał naszą rozmowę i przyjdziesz przeprosić, że byłeś głupi i krótkowzroczny. Serio nie mam siły robić za darmo za edukatora w tym temacie, zwłaszcza że reszta, która tego doświadczyła rozumie to bez tłumaczenia.

Obcy ludzie szlajający się po klatce, dzwoniący na losowe numery jak nie trafią do mieszkania, imprezy co dwa dni, na które w popularnych datach policja nie reaguje, bo po prostu nie ma takiego przemiału, zwłaszcza w turystycznie aktywnych miejscowościach jak Kraków.

Ostatecznie sprowadza się to do tego, że prywatny pciembiorca ściąga z rynku lokal mieszkalny, używa go niezgodnie z przeznaczeniem i zrzuca koszty swojej działalności na okolicznych mieszkańców. To oni mają syf na klatce, hałas w nocy, zajęte parkingi, etc. I jest to zachowanie antyspołeczne, szkodliwe gospodarczo (podnosi cen mieszkań dla normalnych mieszkańców) i walka z nim to jest obowiązek posiadaczy rozumu i godności człowieka.

@Pan_Bubr no to może się skupmy na problemie zamiast rozmywać je o jakieś idelolo upadłych partii?

Przeszkadzają w codziennym życiu hałasy ludzi w innych mieszkaniach? Spoko, poważny problem, walczmy z tym! Ja proponuję, by takich ludzi pacyfikowała policja. Jeżeli się nie sprawdza, to mamy poważniejszy problem niż hałasy o trzeba zastanowić się czemu się nie sprawdza i jak to poprawić by działała tak jak powinna. Nie widzę miejsca na AirBnB w tym równaniu.

@sireplama Przeszkadza. Co w związku z tym?

Wciąż prowadzenie biznesu potrafi być upierdliwe. Przykład - koło koleżanki otwarto biuro rachunkowe. Cały dzień klienci łażą po korytarzu, cały dzień trzaskają drzwiami, cały dzień mylą domofon.

Niby nic bo biuro - a jednak obniża twój komfort życia i wartość mieszkania. To jest ok?

Ma do każdego klienta dzwonić na psiarnie?

@sireplama

taki sam hałas od typa z meldunkiem nie przeszkadza?

Przeszkadza, możesz już schować chochoła

@keborgan przed chwilą słychać, że AirBnB to zło bo hałasują i imprezują, ale taki sam hałas od typa z meldunkiem nie przeszkadza?

@Tom.Ash

najmie długoterminowym ciężko o przypadek baletu dzień w dzień czy nawet co weekend.

Ha! Zdefiniuj ciężko :Do Bo trochę historii mam.

Z parkingiem też. Wracam z pracy, parkuje pod blokiem, jedyne o czym marzę to prysznic i zjeść, a podjeżdża Passat (bo jak?) i pyta się gdzie ma zaparkować? Uposledzony jakiś? "Gdzie pan są radę, jak wszyscy", "To moje miejsce! Stoisz na moim miejscu!", "Co? To ogólnodostępne miejsce parkingowe!", "ALE JA TU ZAWSZE PARKUJĘ! MIESZKAM TU 10 LAT A TY TYLKO WYNAJMUJESZ!", "Ale czynsz place jak wszyscy".

Powiedz mi, co myślisz o miejscach parkingowych tylko jak ktoś udowodni, że mieszka w nie wynajmuje?

@keborgan Ogólnie w Polsce istnieje tradycja prywatyzacji zysków i uspołecznienia strat.

Ot, choćby u mnie na osiedlu kilka lat temu handlarzyna samochodami na OLXie zasrywał cały parking pod blokiem gratami i co chwilę przyjeżdżali do niego klienci.

Oprócz tego parkowały u nas dostawczaki z okolicznej fabryki smrodu.

Nie dało się normalnie zaparkować pod blokiem, bo facet zamiast wynająć sobie jakiś plac postanowił, że będzie korzystał z infrastruktury osiedlowej. Raz nawet przywiózł sobie powypadkowe auto, które stało kilka tygodni zanim wreszcie udało się go zmusić do odholowania. Skończyło się tym, że na wjeździe do osiedla jest szlaban, wydawane są karty na mieszkańca i wreszcie jest gdzie zaparkować.

Ale zwróć takiemu uwagę, że parkuje, to już Rejtanem się kładzie na ziemi, bo jego wolność święta naruszona xD

@sireplama

Porządek ma OBOWIĄZEK pilnować policja, nie komitet wścibskich bab.

Moim zdaniem trochę mieszasz to, co robisz prywatnie w swoim mieszkaniu, od prowadzenia działalności w swoim mieszkaniu. Moim zdaniem to drugie jest dopuszczalne tak długo jak nie wpływa to na życie innych mieszkańców - a decyzja wspólnoty wydaje się spoko kompromisem.

@sireplama w najmie długoterminowym ciężko o przypadek baletu dzień w dzień czy nawet co weekend. Poza tym w właściciele wynajmujący długoterminowo są łatwiej osiągalni przez wspólnotę nie wannabe lanlordowie od airbnb. A niestety gdy wspólnota chce coś przegłosować to musi zebrać podpisy z przynajmniej 50% lokali

@100mph jaka jest różnica jak przeszkadzający hałas generuje ktoś od miesięcy czy ktoś od 3 dni?

Twoje argumenty sa z dupy i mnie nie interesuja

No, rzeczywiście z taką elokwencja to nie mam co się mierzyć.

@sireplama Jest roznica pomiedzy lokatorem mieszkajacym dluzszy czas niz kims kto tam przebywa 3 dni. Twoje argumenty sa z dupy i mnie nie interesuja. Takie pierdololo zostaw dla siebie.

@100mph wyobraź sobie, że mieszkasz sobie a studenciaki piętro wyżej robią imprezkę. Wynajmowanie długoterminowe powinno być zakazane, mieszkanie to nie akademik , powinna być komisja starych bab sprawdzająca, czy w mieszkaniu przebywają wyłącznie zameldowane w nich osoby, nie więcej niż wskazuje M danego mieszkania.

Porządek ma OBOWIĄZEK pilnować policja, nie komitet wścibskich bab.

@sireplama To, ze lokale mieszkalne sa dla mieszkancow i sluza do mieszkania a nie wynajmowania jak motel. Wyobraz sobie, ze kupujesz sobie mieszkanie w bloku ale de facto mieszkasz w motelu, w ktorym sa ciagle imprezy, darcie ryja i ciagly ruch.
Najem krotkoterminowy powinien byc zakazany w takich miejscach. Ewentualnie wymagac zgody sasiadow.

@100mph Jeżeli takie były pomysły Nałęcz to dobrze, że spieprzyła z rządu. Co jest z Wami, że klasczecie do pomysłów by stare baby z klatki decydowały jak własne mieszkanie możecie wykorzystywać?!

@100mph Ciocia Kasia im przeszkadzala, teraz moga krecic lody bezkarnie!

@Kosa trzeba będzie popatrzeć w ich przyszłoroczne oświadczenia majątkowe, czy każdemu z nich nie przybył magicznie apartament do majątku... :expressionless::hospital::money_mouth_face::heavy_check_mark: