Podwyżki podatków są nieuchronne? W ukrytym budżecie mamy około 100 mld zł zadłużenia

@matips O właśnie. Mogliśmy ten dług powoli spłacać i co roku mieć lepiej. Zamiast tego mamy rozdawnictwo "prorodzinne", które w ogóle nie pomogło dzietności (mojej na pewno nie pomogło, bo nie chcę, by moje potomstwo się użerała z debilami całe życie).

@Pantokrator 36 mld wydajemy tez na obsługę długu publicznego. Porównywalny wydatek z 800+.

Problemem w Polsce są przywileje I wygodne emeryturki dla roznorakich grup i grupek wpływu, które najgłośniej krzyczą.
Na to przepalamy najwięcej bezsensownej kasy. Rolnicy I górnicy m. In.

@30ohm Wydaje mi się, że to co opisałeś cały czas się w Polsce dzieje. To nie jest tak, że to krzyczenie od dekad nie zostało usłyszane. Zresztą zamiast slow przedstawię jeden wykres.
Jak na tak zdywersyfikowana gospodarkę jest lepiej niż dobrze.
Jesteśmy mocno scyfryzowani.

@maly_ludek_lego są urzędy które mają zdublowane kompetencje, część urzędów typu starostwa powiatowe są zbędne. Idąc dalej są lokalizację gdzie masz powiat lub gminę miejską oraz powiat lub gminę wiejską o takiej samej nazwie a urzędy są dwa. Robią dokładnie to samo. Ostatnio sprawdzałem w jednej gminie ilość urzędników bo mieli wymienionych na stronie. Na 16k mieszkańców było ich ponad 100. Przekładając to na warunki miejskie tyle mieszkańców to będzie miało jedno blokowisko a ich sprawy ogarnia max 10 urzędników. Powinna nastąpić konsolidacja urzędów a zbędni powinni zostać zwolnieni.

@30ohm skąd ten mit w Polsce, że na polskie urzędy idą jakieś ogromne pieniądze z budżetu?!
Za dużo Mentzena ludziom przygrzewa

> @artu3131
>
> Wszystko ci napisałeś to tylko czas przyszły, spekulacje, przypuszczenia i wrzucanie wszystkich do jednego wora.¯\\(ツ)/¯
Nope. Wręcz przeciwnie - to czas przeszły, (moja rodzicielka jest emerytowanym pracownikiem socjalnym. Na emeryturę przeszła chyba na przełomie 2017/2018) ale nie sądzę aby za wiele się zmieniło.
> Szkopuł jest w tym aby oddzielić patologię od „normalnych” i żeby opłacało się pracować, a nie pierdzieć na socjalu
Nierabialne. Po prostu - pieniądz nie może być za darmo. Niech pomoc (a przynajmniej ta stała) wiąże się z jakąkolwiek forma nawet ekonomicznie nieuzasadnionej pracy ( może MRPiPS powinien zasięgnąć wiedzy w resorcie odpowiedzialnym za górnictwo - tam to jakoś funkcjonuje huehue) ale niech wymaga jakiegokolwiek wysilku. Czyli albo odpis od podatku albo ekwiwalent w godzinowym skręcaniu długopisów.

@Tom.Ash Wszystko ci napisałeś to tylko czas przyszły, spekulacje, przypuszczenia i wrzucanie wszystkich do jednego wora.¯\\(ツ)/¯
Szkopuł jest w tym aby oddzielić patologię od „normalnych” i żeby opłacało się pracować, a nie pierdzieć na socjalu.

@jajkosadzone Jest też trzecia możliwość: zwiększanie zadłużenia. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@artu3131 no przy takim przypadku to już tylko mopsy itp.

> @artu3131
>
> Matka nie pracuje bo dzieci jeszcze małe
Dzieci podrosną a i tak nie pójdzie do pracy "bo się nie opłaca". Stary w więzieniu a stara nie robi bo dają za darmo. Myslisz że ta czwórka dzieci będzie się rwała do roboty mając takie przyklady?
EDIT: jeszcze jak stary nie jest zupełna patolą to pójdzie do roboty na czarno aby inne benefity się nie kasowały. A i jeszcze kiedys "dobrą" opcją był fikcyjny rozwód z zasądzonymi alimentami. Których oczywiście nie płacił, kasa szła z funduszu alimentacyjnego a dłużnik robił jedynie pozorowane działania aby nie iść siedzieć za długi :smiley:

@mitsue
Teraz weźmy samotną matkę z czwórką dzieci.Mąż nie płaci alimentów i siedzi za to w więzieniu.Matka nie pracuje bo dzieci jeszcze małe.Pieniądze na życie to różne socjale i fundusz alimentacyjny.
Od jakiego podatku, jaką sumę odliczy sobie kobieta?

@artu3131 jako odliczenie od podatku, albo podwyższenie progu podatkowego

@jajkosadzone tak, dlatego musimy jako państwo rozdawać kasę na lewo i prawo wszystkim kto tylko głośniej wydrze pysk kosztem całej reszty, to na pewno pomoże :smiley:

@jajkosadzone Możesz się ze mną zgadzać, albo nie.
Moim zdaniem 800+ powinno zostać.Może powinno być uszczelnione i poprawione, ale powinno być.Nie wiem co.Kryteria dochodów, zatrudnienie, kontrola patologicznych rodzin…?
Po prostu powinno się „opłacać” pracować, a nie siedzieć na socjalu.
Mam już dorosłe dzieci i żadnych osobistych korzyści z tego programu.

@artu3131
uwazasz,ze to sa marginalne pieniadze?
To jest w chuj pieniedzy,na ktore nas nie stac.

7% wplywow budzetu na jeden program socjalny- jezeli nie jestesmy panstwem socjalnym,to ja nie wiem kto jest :)

I niestety,w takim modelu mamy albo wysokie podatki,wysokie wplywy i mozemy sobie pozwolic na wysokie wydatki,albo niskie podatki,niskie wplywy budzetowe i niskie wydatki socjalne.
Nie ma innej drogi.

Niemcy wyplacali od cholery kasy w socjal i jak maja? Po chwili boomu,potem wieloletnia stagnacje,a teraz kryzys- juz nasi emeryci nie maja sie czego wstydzic w stosunku do niemieckiego,ktory musi pracowac dluzej,a kasy przeliczajac na zlotowki nie ma wiele wiecej...

@jajkosadzone
7% wydatków budżetowych?

@artu3131
akuurat 50-60 miliardow na jeden program to wbrew pozorom nie jest malo- jaki to jest % wplywow?

@jajkosadzone Jak na to wszystko patrzę to akurat socjal to tu jest kropelką w morzu.

@jajkosadzone jak to gdzie?

@Greyman
niby wzor kapitalizmu,a kasa sie rozplywala kij wie gdzie

@jajkosadzone jeszcze można mieć model amerykański: wysokie podatki i niski socjal

@jajkosadzone Zdaję sobie z tego sprawę i jeszcze mocniej zaciskam zęby, że darmozjady ciągną nas na dno.

@DirtDiver
obnizka socjalu=momentalny spadek poparcia o dobre kilka-kilkanascie pp

@jajkosadzone Zęby zgrzytają, że pierdoli się o podwyższaniu podatków jednocześnie nie mówiąc nic o przykręcaniu rozdawnictwa.