Jesteś celem dezinformacji w internecie i nawet nie jesteś tego świadom.

@tom-hetman Nie. Jak uwzględnisz frekwencję to z prostej matematyki wynika, że około 18% uprawnionych do głosowania zagłosowało w Polsce PiS. Jak uwzględnisz niepełnoletnich, to wyjdzie, że PiS miał w Polsce jakieś 14% poparcia społecznego. Tyle wystarczyło żeby wygrać wybory dwa razy z rzędu. Ale według Ciebie te 14% to jest "większość narodu".
Jeśli chodzi o samego Zełeńskiego to aktualnie ma na Ukrainie poniżej 25% poparcia więc nie wiem czy można mówić, że każdy obywatel Ukrainy popiera jego politykę.

Istnieje obiektywna rzeczywistość oraz alternatywny świat wykop.pl (dziwnie zbieżny z rosyjską propagandą). Niestety niektórym się to miesza.

Rzeczywistość jest taka, że na Ukrainie mieszkają zwykli ludzie tacy sami jak w Polsce, którzy od 2 lat resztkami sił toczą koszmarną wojnę z silniejszym agresorem. A my im pomagamy nie po to żeby nam byli wdzięczni, tylko dlatego, że kacapia to jest też nasz wróg. Powstrzymanie małpy z Kremla jest w interesie naszym i całej Europy. Ta wojna jest jednym z najważniejszych wydarzeń historycznych w naszym regionie od czasu upadku ZSRR, od którego zależy przyszłość nasza i naszych dzieci.
Natomiast świat alternatywny z wykop.pl wygląda tak, że Ukraińcy to naziści, którzy kochają Banderę, a Polaków nienawidzą i tylko ich wykorzystują. I jak tylko pokonają szlachetnych wyzwolicieli spod znaku Z to od razu napadną bezbronną Polskę, odbiorą jej Przemyśl i zrobią tam drugi Wołyń. A poza tym to nie nasza wojna i w ogóle nie powinniśmy się tym interesować, bo są ważniejsze sprawy takie jak np. ekshumacje grobów z IIWŚ. xD

@tom-hetman 
>rząd ukraiński nie ma nic wspólnego z Ukraińcami to zasługujecie na złotego gobelsa. Tak jak pis był u władzy to większość narodu myślała to co oni, bo to oni ich wybrali. A jak ładnie ukrainna postępuje do Polski są na to już nie setki ale pewni tysiące przykładów. Nie tylko z historii ale także z dnia na dzień.
Co innego polityka, a co innego zwykli ludzie i nasza ocena w ich oczach.
Te kilka kontrowersyjnych wypowiedzi nie anuluje w zaden sposob ogromnej wdziecznosci i zyczen jakie wyrazili i wyrazaja od lat wobec nas. 😉
No i gospodarczo wspolpraca z nimi Polsce sie oplaca, sa naszym waznym partnerem handlowym, z ktorym mamy dodatni bilans taki jak z Niemcami.

@Basement-Chad W sensie Ukraińcy rząd wybiera 18% ludzi w Ukrainie?

"szur szur"

@cotidiemorior Ha, juz wczesniej cie podejrzewalem.

@awres Their "democracy". ICH demokracji,zauważ - nie jakiejś demokracji a ICH demokracji.

@Emantes szur szur

@cotidiemorior nie unoś się tak bo w emocjach jeszcze uwierzysz w to co piszesz;]

@SpasticInk no rzeczywiście niesamowite, że media jednej firmy podały ten sam komunikat. Jesteś pożytecznym idiotą chińskich i kacapskich zamordystów.

@SpasticInk Gdzieś to już widziałem https://www.youtube.com/watch?v=YgDDE83h58s

Jak działa dezinformacja | Odcinek 1: Gra na emocjachCzy kiedykolwiek przeczytałeś/aś post w mediach społecznościowych, który bardzo Cię rozzłościł lub zasmucił? A może wydawał Ci się zbyt piękny, aby był prawd...YouTube

@SpasticInk Ważne aby określić w co mają wierzyć masy  https://twitter.com/therealrukshan/status/1747216284503404823?s=20

@loginnahejto.pl wiesz co, jak bym chciał, obyś miał rację. A jednak ta druga koncepcja, czyli "ruskie manipulują naszym przekazem" jest..... bezpieczniejsza. Dlaczego? Dzięki temu jesteśmy wyczuleni i np. ruski trolling w komentarzach wyłapujemy nawet po błędach w szyku zdań, a nie tylko używaniu słów rasija i czy spokopolaczek. Gdybyśmy faktycznie podeszli do tematu, że ruskie nie daliby rady nam tu manipulować społeczeństwem, wówczas nasz uśpiona czujność łykałaby wszystko jak.... młody pelikan :duck:

@loginnahejto.pl Przeciez masz badania naukowe, ktore poruszaja ten temat, Rosja rzeczywiscie wplywa na opinie zagranica i wydaje olbrzymie na to pieniadze.
Tutaj w przypadku covid 19

https://misinforeview.hks.harvard.edu/article/clarity-for-friends-confusion-for-foes-russian-vaccine-propaganda-in-ukraine-and-serbia/
https://www.rferl.org/a/russia-china-covid-disinformation-campaigns/31590996.html
https://www.hsaj.org/articles/16533
Tutaj odnosnie wojny 2022 rok
https://epjdatascience.springeropen.com/articles/10.1140/epjds/s13688-023-00414-5

Rosyjska propaganda działa dokładnie tak, jak rosyjskie wojsko - słabo wyszkolone, tragicznie wyposażone ale liczne. Tak samo miliony postów wysranych przez translator zalewają internet.

Bzdury, maja najbardziej rozwiniete centra propagandowe na swiecie.

Clarity for friends, confusion for foes: Russian vaccine propaganda in Ukraine and SerbiaThis paper examines how Russia tailors its vaccine propaganda to hostile and friendly audiences, like Ukraine and Serbia. Web scraping of all articles about vaccines on Russian state-owned websites from December 2020 to November 2021 provided data for quantitative topic modeling and qualitative analysis. This revealed that the Kremlin muddles issues and sows confusion forHKS Misinformation Review

>Co im zrobilismy, ze nam tak szkodza?
@Nedkely staliśmy się bierni i zaczęliśmy sobie na wszystko pozwalać. Zresztą można popatrzeć na niektóre ruchy które UE odpierdala- zlikwidować najlepiej cały przemysł, przenieść do Chin, zlikwidować rolnictwo- przenieść do Ameryki Południowej, a tutaj zostanie najwyraźniej wesołe pierdzenie i utrzymywanie dzikusów z Afryki. Ale wracają- nie wiem jak ty, ale ja uważam że bardzo dobrym ruchem początkowym byłoby zbanowanie tiktoka, który jest istną wylęgarnią głupoty i ogłupiaczem nastolatków poza Chinami właśnie.

@Nedkely Nie musieliśmy im nic robić. Wystarczyło, że widzą w tym swoje korzyści. Że pomoże to ich interesom.

@marcin-pyra szkoda że zachód "wyrósł" z eksportowania innym swoich wartości i nadszedł czas dzikich hord wschodu. ignorowanie od 20 lat zagrożenia jakim jest ruska czy chińska działalność w internecie, na zasadzie że "przecież ludzie nie są aż tak głupi żeby głosować pod wpływem filmików z neta" może się nam odbić srogą czkawką (oprócz wyborców pis i konfederacji którzy brzydzą się europejskimi wartościami jak demokracja czy prawa człowieka i ucieszą się na fakt dołączenia do kulturowych kręgów azjatyckiej ordy).

@marcin-pyra Przeciez nikt ich nie zmuszal i nie manipulowal zeby ogladali seriale, filmy czy sluchali muzyki. :grinning:

>Taki chińczyk w rządzie też pewnie czuł się zawsze zagrożony jak nowy amerykański film stawał się hitem chińskich kin którzy to oglądali zamiast lokalnych produkcji. 
Nie ma co martwic o uczucia politycznych zbrodniarzy partyjnych, ktorzy dopuszczaja sie ludobojstwa na mniejszciach etnicznych. CCP szkodzi tez zwyklym Chinczykom. Ten koronawirus to tez ich pomysl, probowali stworzyc nowego wirusa i im uciekl, liczbe smierci z tego co pamietam nieoficjalnie mozna szacowac na okolo 10 milionow z tego powodu w samych Chinach.

Inwazja ideologiczna na ludność zachodu poprzez targetowane filmy na Tiktoku i wspieranie zalewania USA i UK Fentanylem to niezłe chichoty historii.

I to jest okej, ze targetuja tez Polske? Nie przypominam sobie, zebysmy w Chinach wypuszczali jakis szkodliwy chlam, a Chinczycy obecnie targetuja Polske i tworza nienawisc na tle miedzynarodowym na tiktoku, wyzywajac w naszym imieniu Ukraincow z troll kont i vice versa.
Od 2 lat jakikolwiek film Ukrainca jest komentowany przez konta udajace polskie, wyzywajace ich od najgorszych skurwysynow itp. I tak robia rowniez w druga strone, zeby nienawisc spoleczna w Polsce tworzyc i na Ukrainie, i to widac az za bardzo.

Co im zrobilismy, ze nam tak szkodza?

@NiebieskiSzpadelNihilizmu W zasadzie praktycznie we wszystkim co napisałeś przyznaje Ci absolutną rację. Chiny to kraj totalitarny. Natomiast zwykli ludzie w krajach totalitarnych, niekoniecznie muszą być tak samo źli jak ich własny rząd. Oni tam po prostu żyją od pokoleń, bo nie mają innego wyjścia. Ludzie w Chinach od małego tresowani są do tego żeby być posłuszni władzy i wiedzą, że na władzę nie mają żadnego wpływu. Dla nich coś takiego, że obywatele sobie wychodzą na ulice i krzyczą brzydkie rzeczy na temat polityków jest zupełnie niepojęte. Często widzą to wręcz jako oznakę chaosu i nieudolności władzy.
Do tego dochodzi izolacja - Chiny to kraj bardzo jednolity etnicznie. Większość Chińczyków nigdy w życiu nie spotkało nikogo spoza swojej nacji. To zawsze rodzi nieufność albo nawet wrogość. Podobnie zresztą jest z Japonią. Każdy kto tam mieszkał mówi, że Japończycy z pozoru są mili i grzeczni ale na dłuższą metę każdego obcokrajowca czeka tam kompletny ostracyzm.
Ogólnie moje zdanie jest takie, że nam ludziom z Europy bardzo trudno jest zrozumieć Azjatów przez co mamy naturalną skłonność do demonizowania ich. Wiele rzeczy które u nich są traktowane jak coś normalnego, w Europie uznane by było za jakieś barbarzyństwo. Ale oni na nasz temat myślą dokładnie to samo i też uważają nas za pojebów.

@Basement-Chad o nie, mówienie "Polacy są tacy a tacy, bo Kaczyński powiedział to czy tamto" to jest opinia z którą jedni się zgodzą, drudzy nie, ale globalnie ma to mały wydźwięk, bo poza granice kraju niespecjalnie to wychodzi, a już na pewno nie jako cokolwiek innego jak jego prywatne poglądy, które bez poparcia partii/rządu to zwykłe pierdzenie ramola o snach o potędze (tak wiem, ostatnie lata się zdarzyły). Natomiast w przypadku Chin wszystkim jest znana ich polityka wewnętrzna-
*sterowanie społeczeństwem w najgorszym możliwym modelu (permanentna inwigilacja, social credit score, ciche nakłanianie obywateli do donosów),
*traktowanie obywateli jak rzeczy (wystarczy poszukać nagrań z czasów covidu co robili tam z ludźmi)
*cenzura niewygodnych tematów (Hong Kong, Tajwan)
*narzucanie poglądów (soft komuna dla niepoznaki obleczona w szaty turbokapitalizmu i nazywana demokracją i weź powiedz, że z demokracją ma to mało wspólnego to zaraz znikniesz),
*jawne penalizowanie orientacji seksualnej (tak, Chińczycy mają jeszcze większego pierdolca niż Rosjanie na punkcie tego, że ktoś jest homoseksualny/a)
*niewolnictwo w stosunku do całych grup społecznych (Ujgurzy),
*ale także takie drobnostki jak to, że nie jesteś w stanie wejść na ich rynek, jeśli nie przyjmiesz w szeregi zarządu swojej firmy wystawionego partyjnego kacyka czyli w sumie nie oddasz władzy w swojej firmie Chińczykom- jaki z tego shitstorm potrafi wypłynąć to niech tylko przywołam przykład Blizzarda, który za swojego patrona miał tam NetEase i co za szpagaty Blizz/Acti-Blizz odwalał, żeby móc być na ich rynku, włącznie z prewencyjną cenzurą.

No i jest jeszcze kult już nawet nie partii a jednostki, bo Xi od samego początku był wręcz trenowany przez partyjne środowiska na bycie ichniejszym bogiem od małego i taki teraz ma status- jego słowo jest jak słowo Cezara w Rzymie- kciuk w górę, kciuk w dół, nikt nie jest bezpieczny. Było jakoś końcem 2022 roku nagranie, jak partyjni wyprowadzają z sali kongresu partii byłego prezydenta Hu.

A to tylko część "partyjna" i narzucany przez nich kierunek. A teraz do tego kociołka z chińskim wywarem z psa trzeba dorzucić fakt, że Chińczycy to SĄ rasiści. I to nie jest jedna czy dwie opinie- polecam wpisać w google frazę "rasizm w Chinach", nie piszą o tym jakieś nieznane nikomu stronki z 15. strony googla w ilości sztuk jedna. Można przewijać i przewijać. To jest mniej więcej tak samo ugruntowane stwierdzenie, jak to, że "żydzi to najwięksi antysemici".

"Znalezisko, jedyne o czym traktuje, to otym zeby nie brac informacji z internetu na seriio i miec wlasny rozum."

@Nedkely I zyc we wlasnych urojeniach jak typowy hejter. Nawet mi was nie zal ze tak chetnie lykacie propagane, na zdrowie :smiley:

Przeczytales chocby co redditowiec napisal?
Pisze i tlumaczy jak brac z internetu info, co w tym zlego?

@Nedkely Teoretycznie ten tekst wygląda niewinnie,ale - diabeł tkwi w szczegółach:
>If you want the news, do what everyone online says not to: look at serious, mainstream media. It is not always right. Sometimes, it screws up.
Żeby uniknąć propagandy traktować jako probierz wiarygodności w pełni propagandowe państwowe lub zagraniczne źródła.Czyli: Z deszczu pod rynnę. Obecne media nie zajmują się przekazywaniem informacji ale "kształtowaniem narracji". Nie da się z nich niemal nic dowiedzieć, a informacje to podają w najlepszym razie po czasie i odpowiednio zniekształcone pomijając kluczowe detale które przeczyły by ich narracji. Traktowanie mainstreamowych mediów jako probierza prawdziwości jest IDIOTYCZNE. Dostajesz gotowy gruntownie obrobiony i skomentowany pod klucz obraz.

Czego tak naprawdę trzeba szukać to politycznego biasu trolli / mass mediów a potem szukać dziur/błędów w ich narracji. Należy też aktywnie szukać zaprzeczenia lub krytyki przedstawionych twierdzeń. Niestety do tego trzeba mieć sporo wiedzy i używać logiki (ha,nie dla normictwa to). Wszelkie rzeczy wywołujace emocje,przymiotniki itd - do kosza. Manipulatorzy z reguły żerują na emocjach. Oczywiście nie czyni to człowieka odpornym na confirmation bias czy inne rzeczy.Niestety.
>Russian, Chinese, and other manipulation efforts are not uniform. Some will make deranged claims, but others will tell half-truths. Or they'll spin facts about a complicated subject, be it the war in Ukraine or loneliness in young men, to give you a warped view of reality and spread division in the West.
Och wręcz przeciwnie. Są bardzo jednorodne. Ta wrzuta która chyba służy właściwie sprowadzeniu do trolli realnych osób i dzięki temu eliminowaniu ich na dzień dobry z dyskusji. Konkretne grupy trolli mają konkretne wytyczone cele,wytyczone narracja i są nastawione na efektywność w ich forsowaniu. Narracja za wszelką cenę, fakty nie grają roli. Tym ludziom płaci się ostatecznie od wierszówki itd. Oczywiście dziś mamy GPT i nie można być pewnym - ale logiczne i dłuższe wypowiedzi oraz dłuższa dyskusja to coś czego można się spodziewać od zwykłego człowieka. Troll lub bot realizuje zadanie i nie ma na takie rzeczy czasu. Trolla,bota lub człowieka z agendą nie idzie przekonać.

>Bzdury, maja najbardziej rozwiniete centra propagandowe na swiecie.
Które dziwnym zrządzeniem losu w wojnie ukraińskiej będącej glównie wojną informacyjną nie osiągają niemal nic.

Przyczyna jest bardzo prosta - to są oczywiście potężne mechanizmy propagandowe ale działają one wg. odgórnych wytycznych. Rozpoznania psychologicznego przeciwnika na większą skalę zwykle nie ma,a odpowiedzi udzielane są najprostsze i najmniej skomplikowane z możliwych - a zatem nieprawdziwe i obliczone na dotarcie zwłaszcza do myślących prostacko idiotów. Czarno-białe moralnie obrazy jak w bajkach dla dzieci. Na pewną skalę to działa,ale tylko w wypadku naiwnych idiotów.

Ponieważ realne życie to zawsze są odcienie szarości,a jednoznacznych bohaterów i złoczyńców nie ma.

@Nedkely Na pewno wystalkowano czy udano że wystalkowano ? 😆 Wcale bym się nie zdziwił,gdyby to konto od początku zostało założone dla takiego "wystalkowania" zresztą i gdyby żadnego czeczena nie było. Choć w sumie może jestem tu zbyt paranoiczny - kilka nieudolnych kont,jakieś Sykulskie i Panasiuki to może i można znaleźć ale to trzeba by mieć 3 komórki - jedną w kieszeni,jedną na rowery i jedną w mózgu żeby nie zauważyć po jakiej stronie oni czy jakieś Demorovy są.

Rzecz w tym,że wciskanie kitu,że wszystko jest Rosyjską propagandą służy odwracaniu uwagi od dużo bardziej profesjonalnej od rosyjskiej krajowej,zachodniej a nawet i ukraińskiej propagandy.

Trzeba być mega naiwniakiem by twierdzić,że tylko Rosja i Chiny uprawiają działalność propagandową.

Do clue ustosunkuję się poniżej.
>Przeczytales chocby co redditowiec napisal?
>Pisze i tlumaczy jak brac z internetu info, co w tym zlego?

@dsol17 
>W praktyce mamy do czynienia z walką organów propagandowych z dziennikarstwem obywatelskim i dysydentami w naszym tylko pozornie demokratycznym i wolnym systemie.
Lol xd
Ty chyba na twittera nie wchodzisz.
Jednego trolla z twittera wystalkowano i okazalo sie ze jest czeczenem, a nazywal siebie polskipolakzpolski. Kolejny, troll okazalo sie, ze ma kontakty z Rosja i interesy tam.
Trzeba byc giga naiwniakiem, zeby uwazac ze Rosja w czasie wojny, znana z szerzenia dezinformacji nie dziala, masz przeciez tez niedawno odkryta afere z voice of europe, ktora brala pieniadze z Kremla, w wyniku ktorej aresztowano mnostwo ludzi w europie.

Redaktor kresy pl np ma przyjaciol w Rosji i jezdzi tam do Groznego, a portal to propagandowy sciek. I moge tak pisac i pisac.

>W praktyce za każdego rządu "rosyjską propagandą" nazywano zawsze to czego nie chce rząd - w tym działania w interesie aktualnej opozycji (PO robi ruską agenturę z PiSu,a PiS - z PO). Poszukajcie dowolnego artykułu o rzekomych "celach rosyjskiej propagandy". Dowolnego. Jeśli w te brednie jakimś cudem wierzycie wrzućcie i zawołajcie mnie ok ?
Czy wedlug ciebie propaganda istnieje tylko zachodnia, a autorytarne rzady oligarchow z Chin i Rosji nigdy nic w tym temacie nie dzialaja? 😆
Ok

Znalezisko, jedyne o czym traktuje, to otym zeby nie brac informacji z internetu na seriio i miec wlasny rozum. Przeczytales chocby co redditowiec napisal?
Pisze i tlumaczy jak brac z internetu info, co w tym zlego?

@NiebieskiSzpadelNihilizmu Ja osobiście nie znam za dużo Chińczyków. W Chinach też nie byłem więc trudno mi mieć jakiekolwiek zdanie. Nie sądzę abym był w stanie wyrobić sobie opinie na temat milarda ludzi, na podstawie tego co tam akurat agituje partia rządząca. To tak jakbyś powiedział, że "Polacy są tacy a tacy, bo Kaczyński powiedział to czy tamto".

Komentarz usunięty przez moderatora

@Basement-Chad nie żeby im się cokolwiek sensownego podobało ¯\\( ͡° ͜ʖ ͡°)/¯ A co do takich Chin, Rosji i innych komuna-basek reżimów to klasyka gatunku- "zły zgniły rozpuszczony zachód" vs "nasza ojczyzna z ciężko pracującymi towarzyszami ludowcami". A kto nie agituje za tym ich śmietnikiem, jest naturalnym wrogiem ludu. Rosja to przepycha, Korea Północna to przepycha, Chiny to przepychają. Ci ostatni to w ogóle są turborasiści i nacjololo najgorszego sortu i to widać nawet po chinofilach, którzy gotowi się z tobą napierdalać za ten śmietnik, z którym mają tyle wspólnego, że kupują na aliexpresie i oglądają chińską propagandę sukcesu na YT.

@Basement-Chad jak sie odpowiednio dlugo posiedzi w internecie to soe czlowiek uodporni na chinskie, ruskie i zydowskie manipulacje

@marcin-pyra Sądzę, że kluczem tej wypowiedzi jest słowo "serious" przed "mainstream media".

@Basement-Chad wcale nie trzeba być szurem żeby widzieć, że z mainstreamowymi mediami jest coś bardzo nie tak. I to m.in. napędza szurom klienteli.
A tu o mainstreamowych mediach na spokojnie i merytorycznie przez kogoś, kto tam pracował, a teraz robi wartościowego jutubka.
https://www.youtube.com/watch?v=i8WzaHGhFps

Dlaczego media nie działają tak, jak powinny?Zbieramy na sprzęt dla Pułku Kalinowskiego - https://zrzutka.pl/r6f28s Książka - https://lubimyczytac.pl/ksiazka/5081983/rosja-mocarstwo-absurdu-i-nonsensuKo...YouTube

@marcin-pyra Media: przecież już od kilku lat nikt nie udaje, że coś tam po prawdzie powie. Polaryzacja jest jasna (i oczekiwana), "dziennikarze" przestali być Dziennikarzami, ale nawet już nikt o to nie zabiegał, żeby nimi dalej byli.. Będąc bezstronnymi nie dostaliby pracy. Nie można być apolitycznym i bezpartyjnym. Nie można nie mieć zdania o polityce i wojnie. Część osób - zaszczepionych ideologią - nawet nie wie, że propaguje prokremlowskie pieśni i robi to.... za friko, nie dostając ani grosza. :money_mouth_face:

@Basement-Chad Jeszcze było by ok gdyby te media mainstreamowe filtrowały informacje ale w pogoni za sensacją łapią się każdej chwytliwej narracji i ewidentnie propagowanie prawdy nie jest ich interesem biznesowym. Bardziej prawda jest elementem kalkulacji wiarygodność vs kasa