#uniaeuropejska

@matips Gdyby był sprzeciw, to wtedy by to nie przeszło, mogły się wstrzymać od głosu. To z Twittera ale poszukam źródła. Mogłeś to wrzucić jako post... :smiley:To może być większa rozgrywka geopolityczna.

@matips jak podasz źródło do tego do dokleję jako notkę 😛

@Oczk Żżże co ? :stuck_out_tongue_winking_eye:

@paulusll no dobre uzupełnienie informacji, nic nie zarzucam czy nawet nie sugeruję xD

@Oczk Co masz do robienia zdjęć, jakie nakładki ?

@paulusll nie jestem pewien, o jakie zdjęcia i nakładki do czego pytasz :d

@Oczk Wrzucacie na hejto fajne zdjęcia i tez bym chciał! A z twojego polecenia, mój Dobson fajnie widzi i wypadałoby coś wrzucić :stuck_out_tongue_winking_eye: (aparatu nie kupię, nie ma szans!)

>aparatu nie kupię, nie ma szans!
@paulusll yhm XD Pod wieczór odpiszę - generalnie jak do telefonu to adapter okularowy (mocujesz telefon do okularu teleskopu), duże powiększenie tak żeby się akurat zmieścił telefon i albo robisz serię zdjęć (ale tak z kilkaset), albo nagrywasz kilkunasto(dziesięci) sekundowy film .avi który potem na kompie obrabiasz. Teraz muszę wychodzići nie mam czasu, ale mogę pod wieczór coś podesłać

@Oczk To podeślij na priv :smiley: Dziękuję !

@Topia Turkom tez płacimy.

@paulusll wiem. A wystarczy zamknąć granicę i egzekwować prawo. Gnidy...

@Topia powodzenia!

@Topia płacimy innym, żeby za nas wykonywali brudną robotę. Czołowi politycy państw UE zdecydowali, że jest to skuteczniejsze i tańsze niż "zamykanie granic i egzekwowanie prawa", a wierzę im bardziej niż przypadkowemu użytkownikowi z portalu ze śmiesznymi obrazkami, któremu coś się wydaje.

Już pomijam, że dzięki temu możemy zamknąć oczy na pewne sprawy i poczuć się lepiej, równocześnie zmniejszając problem migracji, co akurat prawicowcom powinno się podobać, bo dla nich oportunizm to cnota.

Czołowi politycy państw UE zdecydowali, że jest to skuteczniejsze i tańsze

Nikt nie mówi, że jest to skuteczniejsze i tańsze. Po prostu nie mają jaj, żeby wziąć sprawy własnego państwa we własne ręce i zrobić twardy opór jak Polska na granicy z Białorusią.

Odesłać pontoniarzy z Lampeduzy do Afryki też czy drugi, to już trzeci nie przypłyną, bo zobaczą, że to stara hajsu.

@Topia niektórym to nie idzie dogodzić. Lepiej się kimś innym wyręczyć i sprawę ogarnąć niż samemu inwestować w marynarkę przy okazji mocniej zmieniać prawa - co też swoje zwyczajnie trwa.

Także realnie masz do wyboru takie bardziej miękkie podejście tu i teraz albo mieć faktyczne narzędzia do zatrzymania migracji za parę lat.

Co by nie mówić, to są pieniądze przeznaczone na europejski interes, ja jestem przeciwko braniu więcej migrantów także mi taki kierunek działań się podoba.

Gdzie jakby wydatnie zwiększyć liczbę łodzi i statkow na morzu śródziemnym to też trzeba mieć odpowiednichludzi żeby te jednostki obsadzić, a to też wcale nie jest aż takie łatwe jakby się mogło wydawać. Generalnie taki kierunek postępowania jak tutaj jest IMHO sensowniejszy.

Zaś my na granicy z Białorusią mamy granicę lądową co znaczenie sprawy ułatwia. Znaczenie łatwiej jest łodzi czy pontonu z północnej Afryki w ogóle nie wypuszczać aniżeli takie coś zawracać - gdzie jak nie wiadomo z którego kraju wypłynęła jednostka? - do tam skąd przypłynęło. To jest trochę bardziej skomplikowane niż prosta sytuacja jak u nas gdzie nie ma wód międzynarodowych między nami a Białorusią.

@DiscoKhan jaka inwestycja w marynarkę? Włosi mają jedbą z silniejszych marynarek wojennych na świecie. Myślisz, że nie mogliby sobie poradzić z kilkoma Mokebe na pontonach?
Wystarczy lekko uzbrojoby śmigloaiec na wyspie. Widzisz ponton na radarze na swoich wodach terytorialnych- seria ostrzegawcza. Nie zawróci, to za 5 minut seria po pontonie. Wystarczy zatopić tak kilku i już za 2 dni masz spokój.

Peiblemem jest to, że przemytnicy mają z tego kasę. Mają kasę, bo ludzie płacą. Płacą, bo widzą, że przemyt jest skuteczny. Jeśli by przez tydzień nikt się nie przedostał, bo albo by mu zrobili deportację, albo zatopili ponton, to przecież nikt więcej by nie próbował.

@Topia Taa i zdjęcia zabitych małych dzieci... weź się puknij w łeb.

@Topia i co, bedziesz na takie łajby okręty wojenne wypuszczać i je taranować? Fakt, faktem z jeden taki "incydent" by nie zaszkodził ale mamy takie prawa a nie inne przy tefo typu działaniach poza tym przez internet to się łatwo pisze ale myślisz, że wojskowi takie rozkazy w ogóle wykonywali? Paru znajdziesz ale ludzi którzy od tak będą strzelać do - było nie było - bezbronnych to normalni oni po takim czymś nie będą.

Najlepiej to by było jakby państwa Afryki północnej wpuściły agentów z Europy do łapania przemytników - i kto wie czy za takie pieniądze czegoś takiego nie będzie ale takie rzeczy to już załatwia się pod stołem.

@DiscoKhan myślisz, że prawo nie zezwala na użycie broni w przypadku nielegalnego przekroczenia granicy? Brakuje tylko wyraźnego rozkazu.

O to, że chętnych od wykobywania rozkazów by nie brakowało, to się nie martwię. Jakoś Niemcy na granicy DDR strzelali do swoich sąsiadów, którzy próbowali uciec na zachód, a nie byłby chętnych do postrzelania do bezimiennych najeźdźców? Nie żartuj.

@paulusll
>  Taa i zdjęcia zabitych małych dzieci... weź się puknij w łeb.

Grzeczniej chamie! Nie jesteś u siebie na hałdzie węgla!
My byśmy się tylko bronili. To ich rodzice odpowiadaliby za nielegalny najazd. Zresztą tam dzieci jest jak na lekarstwo. Prawie wszyscy to rosłe byczki w kwiecie wieku.

@Topia Jeszcze mi powie Chamie... Jakimś cudem cię wpuścili do Szwajcarii i nie rozstrzelali na granicy.

@paulusll bardzo prosto - przyjechałem na przejście graniczne z dowodem osobistym, a nie na pontonie przez Bodeńskie.

@Topia A niby skąd ta możliwość tak swobodnego przekraczanie granic?

@paulusll stąd, że mam paszport kraju, który nie jest łączony z przestępczością, nielegalnym przedłużaniem pobytu i patusiarstwem (a przynajmniej nie jakoś bardzo).

@Topia Ok, jesteś Włochem/marynarzem i ktoś karze ci otworzyć ogień do małej łodzi z dziećmi na pokładzie. Co robisz?

@paulusll otwieram ogień do małej łodzi z dziećmi.
Myślisz, że do armii się idzie wykonywać rozmazy, czy filozofować?

@Topia nie. Są pewne zasady w życiu, chcesz mieć na sumieniu małe dziecko, ok. Ja bym nie chciał tak jak i większość ludzi na tym planecie ziemia.

@paulusll no to nie idziesz do armii...

Ile razy zestrzelili cywilny samolot, bo było porwanie i ryzyko, że przydzwoni w ważny obiekt, albo miał misję szpiegowską? W armii się eykonuje rozkazy, a nie filozofuje.

Odstrzelisz jednego dzieciaka, a uratujesz tym 100 innych, których dzięki temu nie wsadzą na ponton. Przy złej pogodzie masa tych pontoniarzy się topi.

@Topia No nie pójdę i nigdy bym takiego rozkazu nie wydał, nawet jeśli by to miało oznaczać dla mnie więzienie.

>. A wystarczy zamknąć granicę
@Topia no tak, banalna sprawa tylko podobno klucze od granicy woźna przez przypadek zabrała i zaginęly. Tak to by zamknęli od razu. Druga sprawa, ze jakby ci sie Wagnerowcy wjebali do kraju jak w Libii to sam bys przez zieloną spierdzielał, a nie czekał na papierek z UE czy cie przyjmą jako uchodzcę politycznego

@MarianoaItaliano tak jak w Grackich portach po przejęciu przez Chiny mieli pracować Grecy?

@MarianoaItaliano tak normalniej jakby to wyglądało to większą część fabryki pownni Rumuni własnym sumptem stawiać i tylko bardziej zaawansowane rzeczy ogarniać z zagranicy, gdzie też jak słyszę produkcja amunicji to mi się najpierw Czechy kojarzą. Zbrojeniówkę akurat mają dobrze ogarniętą, ostatnio Glocka przejmowali z tego co słyszałem.

Finalnie to Rumuni będą mieć w fabryce pracę i to tyle przez co szafowanie tymi kwotami od UE jest dosyć kłamliwe, bo ta wartość trafi w większej części jednak do Niemiec, prawda?

I ja nie mówię, że to źle, że Rumuni będą mieć fabrykę ale mnie wkurza jak ktoś jedzie (słusznie!) po tej ostrej pisowskiej propagandzie ale jednocześnie ta nieco bardziej gładka propaganda zachodnia to wręcz wymaga obrony...

Gdzie generalnie nawet sam post używa nieprawidłowego języka, bo raczej powinno być "Rumunii przydzielono fundusze o wartości 47 mln euro do opłacenia niemieckich firm do zbudowania fabryki amunicji", w sumie i post byłby krótszy i zdecydowanie bliższy prawdy. Autor trochę nie rozumie pojęcia "dostać" co sugeruje, że ktoś ma coś na swoje własne posiadanie zaś fundusze z UE nie są nigdy dawane z natury ograniczeń przy ich wydawaniu.

Chociaż ostatnie zdanie to jest już propaganda samego autora, bezdyskusyjna. Gdzie samo "obecnie" w ogóle sugeruje, że wcześniej cyrkulqcja funduszy unijnych przebiegała w znacznie odmienny sposób. Wtrętu o upadającej gospodarce to aż żal komentować, bo o ile sporo wskazuje na długoterminowe problemy niemieckiej gospodarki to upadająca na pewno nie jest, recesja jest tak niska że mowa jest raczej o stagnacji.

Ale Rumunia przehandlowała część swojej populacji i niechroniony dostęp do swojego rynku za różne pomoce unijne także im się należą jak psu buda - czy nam, także też łaski im nikt żadnej nie robi tak naprawdę i UE to nie jest jakiś Caritas.