Hejto.pl
Dodaj post

Wpisz coś do wyszukania (minimum 2 znaki)

#energetyka

GURU

w Hydepark

11piorunów

Na moc posępnego czerepu, mocy przybywaj!

A nie, wróć.

Dzisiaj w godzinach 17-19 mieliśmy przywołanie na rynku mocy. Czym to się różni od 20 stopnia zasilania 11 lat temu? Przede wszystkim, mamy tą sytuację nie przez cały dzień, ale tylko przez 2 godziny. Po drugie, nie dotyka nikogo, kto tego nie chce. Przez cały dzień przemysł normalnie pracował, a nie był ograniczany. Różni się mniej więcej jak pobranie pieniędzy na nagły wydatek z oszczędności a opłacenie go pożyczką u Bociana.

Energetyka na rynku mocy płaci m.in. za gotowość - zarówno za gotowość do oddawania do sieci określonej mocy "na wezwanie", jak i gotowość ze zrezygnowania z tego poboru mocy w momencie, gdy energetyka tego zażąda. Płaci zarówno dostawcom, którzy w normalnych warunkach rynkowych nie produkują prądu, bo na co dzień jest to nieopłacalne, bo koszt za 1 kWh wychodzi zbyt duży - ale są gotowi zacząć produkować w razie potrzeby. A także odbiorcom, którzy mają duży pobór mocy, ale na wezwanie są gotowi "na ochotnika" tą moc przestać pobierać - oczywiście nie za darmo. Korzystają na tym firmy, które na przykład nie mają problemu zatrzymać produkcji na dwie godziny - w których procesy produkcyjne nie wymagają kosztownego i długiego wygaszania a potem ponownego uruchamiania. W zamian za deklarację takiej gotowości, mają korzyści finansowe.

GURU0piorunów

Fajny wpis, wiedziałem o tym że stronie podażowej się płaci za gotowość ale nie wiedziałem że popytowj też.

Energetyka to ciekawe zagadnienie, trochę tego liznąłem z uwagi na zawód wyuczony ale nie wykonywany i jest to temat rzeka. Bilansowanie tego, moc czynna i bierna, optymalizacja kosztów przy zachowaniu bezpieczeństwa systemu.

Jedno co wiem to że elektrownie jądrowe plus zróżnicowane OZE wydaja się obecnie optymalnym rozwiązaniem (do czasu działających tokamaków). To że EJ nadal nie mamy to jest zaniedbanie za które postawiłbym przed trybunałem stanu wszystkie kolejne rządy po 1989 robiące laskę lobby górniczemu.

Pokaż więcej komentarzy (2)

GURU

w Hydepark

28piorunów

Pewien kolega w dyskusji na temat OZE użył sformułowania "[jeżeli] chcielibyśmy elektrownie węglowe demontować, to...".

Stwierdzenie tego w dyskusji o energetyce, to jak stwierdzenie w rozmowie ze znajomym, który jeździ Oplem z 1996 roku, w którym dawno zeżarło już progi, diagnosta już piąty rok brał w łapę za przybicie pieczątki i który zaliczył właśnie dzwona, rozwalając cały przód auta - "a gdybyś chciał wymienić na nowe auto, to...". Tu złomowanie i wymiana na coś nowszego nie podlega już żadnej dyskusji, to nie jest kwestia czy znajomy tego chce lub nie - bo sprzęt dokonał swojego technologicznego żywota i jego reanimacja oraz dalsza eksploatacja nie ma najmniejszego sensu ekonomicznego.

20% energii w Polsce - do 5,5 GW mocy - generuje elektrownia Bełchatów. Zasilana jest węglem brunatnym z kopalni odkrywkowej znajdującej się tuż obok - odpada koszt transportu. Wydobycie na pierwszym polu "Bełchatów" zakończyło się w grudniu zeszłego roku. Zakończyło się, ponieważ po prostu skończył się tam węgiel.

Do 2036 roku skończy się węgiel wydobywany na drugim polu "Szczerców".

Elektrownia Bełchatów spala 1 tonę węgla na sekundę, co daje codziennie 3 000 dużych, 28 tonowych wywrotek węgla. Gdyby chcieć utrzymać jej działanie, trzeba by - po pierwsze - gdzieś otworzyć nową kopalnię. Węgiel brunatny jest płytko pod ziemią, wydobywany odkrywkowo. Faktem jest, że jakieś złoża mamy. Ale mamy jednocześnie kwestie wykupu tysięcy hekatrów gruntów - wywłaszczenia, wysiedlenia, odszkodowania. Wszystko kosztuje, bo nikt za damo działki czy domu nie odda.

A później 3 000 kursów wywrotek dziennie na kilkadziesiąt, może więcej kilometrów. Kierowcy nie pracują za darmo, paliwo kosztuje. Wszystko to podnosi cenę prądu. Albo nowa linia kolejowa. Która też nie jest za darmo i pociągi, które też nie jeżdżą za darmo.

Los elektrowni Bełchatów jest przesądzony, jak ktoś próbuje dyskutować o jej utrzymaniu, to nie ma pojęcia ani o faktach ani o ekonomii.

Pytanie brzmi nie "czy", ale "czym ją zastąpimy".

Wyrobiska po kopalni zostaną zrekultywowane i zalane, tworząc największy sztuczny zbiornik w Polsce. To i obecna już infrastruktura przesyłowa do 5.5 GW mocy sprawiają, że Bełchatów jest jednym z najmocniejszych kandydatów do kolejnej polskiej elektrowni atomowej.

Równolegle na Bałtyku budowane są kolejne farmy wiatrowe.

W Polityce Energetycznej Polski do 2040 r. wskazano, że moc zainstalowana w morskiej energetyce wiatrowej osiągnie w 2030 r. wartość 5,9 GW, natomiast w 2040 r. – do 11 GW.

Aktualnie pierwsza farma "Baltic Power" już od niedawna pracuje w trybie testowym. Do jesieni ma być uruchomiona w pełnej mocy 1,2 GW.

Tak więc plany są i są od dawna już konsekwentnie realizowane. Co nie przeszkadza nagle wielu ludziom w dyskusjach wyskakiwać ze stwierdzeniami, które od dawna przedmiotem dyskusji już nie są. To jest jak dyskusja czy wsiadać do pociągu, który dawno już odjechał zgodnie z planem.

P.S. "wiatraki psują krajobraz reeeee"

Lider7piorunów

@GazelkaFarelka "ten pociąg nie pojedzie jeśli ty w nim nie będziesz"
Energia odnawialna nie jest w stanie sprostać zapotrzebowaniu energetycznemu, czego doskonale doświadczają nasi zachodni sąsiedzi.

Pokaż więcej komentarzy (40)

GURU

w Wiadomości Polska

28piorunów

Dwie polskie elektrownie ograniczyły pracę. Powodem upały i niski stan Wisły

Należące do Enei elektrownie w Kozienicach i Połańcu ograniczyły pracę w związku z niskim stanem wody w Wiśle. Spółki z grupy Enea na bieżąco monitorują sytuację - poinformowali PAP przedstawiciele firmy. Około południa we wtorek nie pracowały bloki 2,3,4 w Elektrowni Kozienice i

GURU

w Hydepark

63piorunów

Scrolluj dalej, to tylko Polska eksportująca energię w środku dnia.

Jakże daleką drogę przeszliśmy przez ostatnie 11 lat - od sierpnia 2015 roku, gdy z powodu upałów, w środku dnia - w godzinach 10.00-17.00 - mieliśmy problemy z pracą bloków węglowych i ograniczenia poboru mocy dla zakładów przemysłowych.

Wrzucając nadwyżkę do europejskiej sieci, ratujemy w tym momencie m.in. pośrednio (przez Słowację) Węgry, które z powodu upałów zostały zmuszone do wyłączenia elektrowni atomowej.

https://www.cire.pl/artykuly/serwis-informacyjny-cire-24/103133-pse-wprowadza-20-stopien-zasilania

Screen z PSE nie uwzględnia autokonsumpcji ani instalacji offgrid - w rzeczywistości moc ze słońca, zasilająca polskie domy i przemysł, jest dużo większa. Nie jest idealnie, brakuje w systemie trochę magazynów aby pokryć wieczorną górkę zapotrzebowania, ale wiecie co? Wierzę w Polaków i to, że za parę lat przydomowe magazyny energii powtórzą sukces przydomowych elektrowni fotowoltaicznych - a dziesiątki tysięcy gospodarstw domowych zbudują ogólnokrajową sieć magazynów, o łącznej pojemności, o jakiej nawet duzi gracze mogą na razie pomarzyć.

sroze

GURU14piorunów

@GazelkaFarelka

brakuje w systemie trochę magazynów

No takie trochę małe niedopowiedzenie. Ale spokojnie - akurat z magazynami rząd walczy jak z mało czym - mamy chyba najbardziej restrykcyjne/idiotyczne przepisy w Europie w tej sprawie, a intensywnie pracują nad tym, żeby były jeszcze gorsze.

Pokaż więcej komentarzy (14)

GURU

w Wiadomości Świat

24piorunów

Węgry już wyłączyły EJ, w tej chwili 50% energii mają z paneli, a 32% importują (m.in. z Ukrainy). Po zachodzie słońca będzie problem.

Rumunia wciąż walczy o utrzymanie pracy reaktora (drugi już wyłączony) ponownie wysadzając skały w Dunaju.
https://polskieradio24.pl/swiat/rumunia-wysadza-dno-dunaju-to-plan-ratunkowy-dla-elektrowni-atomowej

Pokaż więcej komentarzy (7)

Gruba ryba

w Wiadomości Świat

30piorunów

Turbiny wiatrowe przyniosły zaskakujący efekt. Okazały się skarbem dla ryb

Jak donosi serwis Eco Portal, badacze podkreślają, że morskie farmy wiatrowe mogą zmieniać strukturę populacji ryb poprzez tworzenie zupełnie nowych siedlisk. Fundamenty turbin oraz otaczające je warstwy kamieni zwiększają złożoność środowiska, które wcześniej było niemal

GURU

w Hydepark

64piorunów

Łapcie wybuchniętą mufę przejściową z tradycyjnego kabla olejowego na suchy, pierwszy odcinek linii od GPZ(główny punkt zasilania) takie prądy poszły, że na koncach linii napowietrznych popaliło wkładki bezpiecznikowe średniego napięcia w stacjach słupowych z tymi nowymi trafo co tak dużo było powymieniane

Pokaż więcej komentarzy (18)

GURU

w Wiadomości Świat

12piorunów

Kuba znów tonie w ciemnościach. To już czwarty blackout w tym roku

Kuba ponownie pogrążyła się w ciemnościach. Cały kraj dotknęła kolejna awaria sieci energetycznej spowodowana niedoborem paliwa. Kuba ponownie zmaga się z poważnym kryzysem energetycznym. W piątek doszło do ogólnokrajowej awarii sieci elektroenergetycznej, która pozbawiła prądu

Lider

w Hydepark

146piorunów

Szanowni panstwo, dzis poplynal pierwszy prad z polskich wiatrakow na baltyku.

Szczerze mowiac to troche nie wierzylem, ze uda sie to zrealizowac bez 20 lat obsuniec.

Szacuken.

Pokaż więcej komentarzy (34)

Lider

w Gospodarka

49piorunów

Rekordowy czerwiec: fotowoltaika była ograniczana przez ponad jedną trzecią miesiąca

Polski system elektroenergetyczny coraz częściej staje przed problemem nadwyżek energii z odnawialnych źródeł. Dane za czerwiec 2026 pokazują, że operator systemu przesyłowego musiał rekordowo często ograniczać produkcję energii z farm fotowoltaicznych i wiatrowych. #wiadomoscipolska

GURU

w Wiadomości Polska

80piorunów

Na szczycie góry powstanie wielkie jezioro. Ruszy inwestycja za 6 mld zł

Powstanie elektrownia szczytowo-pompowa Rożnów II, która ma stać się największym magazynem energii w Polsce. Jeszcze w tym tygodniu ma zostać podpisany list intencyjny w tej sprawie. Jezioro Rożnowskie zostało oficjalnie wskazane jako lokalizacja dla nowej elektrowni szczytowo-pompowej

Gruba ryba

w Dyskusje

153piorunów

Przemysław Czarnek potrafi być modelowo bezczelny. Kiedy wylewa w mediach krokodyle łzy nad wysokimi rachunkami za prąd Polaków, zapomina dodać, że obecny koszt energii w Polsce to bezpośredni efekt wieloletnich zaniedbań jego własnego obozu politycznego. Polska płaci rekordowe stawki, ponieważ:
:one: Kurczowo trzymamy się drogiego węgla, ignorując rynkową rzeczywistość i globalne trendy.
:two: Flota polskich elektrowni węglowych to technologiczny skansen - ich średni wiek to aż 47 lat.


Dlaczego to nas rujnuje?
:arrow_right:Dramatycznie niska efektywność: Stare bloki węglowe osiągają sprawność na żenującym poziomie zaledwie 33-34%.
:arrow_right:Marnotrawstwo surowca: Niska sprawność oznacza, że elektrownie muszą spalić znacznie więcej węgla, aby wyprodukować tę samą ilość prądu.
:arrow_right:Kara za emisje: Im więcej spalonego paliwa, tym wyższe opłaty za uprawnienia do emisji ETS, które ostatecznie dobijają portfele obywateli.
:arrow_right:Drogie reanimowanie trupa: Przestarzała, sypiąca się infrastruktura wymaga nieustannych, niezwykle kosztownych remontów i gigantycznych nakładów na samo utrzymanie ruchu.

Gdzie podziały się miliardy?
Miliardy złotych z systemu ETS trafiały bezpośrednio do krajowego budżetu. Z założenia miały iść na głęboką modernizację energetyki kopalnej oraz ekspresowy rozwój Odnawialnych Źródeł Energii.
:exclamation:Tymczasem rząd PiS potraktował te fundusze jak darmowy bankomat, przejadając je na bieżącą kiełbasę wyborczą.
:exclamation:Co gorsza, zamiast transformacji, zafundowano nam sabotaż: rozwój energii wiatrowej zablokowano ustawą odległościową na 8 lat, a fotowoltaikę dławiono przez 7 lat, odblokowując ją łaskawie dopiero pod koniec rządów, gdy grunt palił się już pod nogami.

Szczyt hipokryzji
I w tym samym czasie polityk, który bez mrugnięcia okiem podpisywał się pod tą dewastacją, uważa się za ofiarę systemu. Sam - mając dostęp do ministerialnych profitów i dotacji - bez problemu zamontował za grosze fotowoltaikę na dachu własnego domu.
Jednocześnie, gdy Polacy liczyli złotówki na rachunkach, on dbał o miękkie lądowanie dla najbliższych - czego symbolem stało się ekspresowe upychanie żony (mimo krytyki jej dorobku) na dyrektorskie stanowiska nowo tworzonego Wydziału Medycznego KUL.
Klasyczny schemat: dla nas drożyzna i archaiczny węgiel, dla nich prywatne dotacje, zielona energia i państwowe synekury.

Osobistość0piorunów

@nietzsche W gwoli ścisłości. Czy nie powinno być mowy o Mateuszu Morawieckim? Myślałem, że on jest autorem tego wszystkiego. Co więcej, to ten sam co wstawiał się za Von Der Leyen?

Pokaż więcej komentarzy (21)

Gruba ryba

w Hydepark

19piorunów

Czy OZE faktycznie rozregulowuje obciążenie sieci energetycznych? Czy klimy w domach to zabójstwo dla sieci?

Jacyś geniusze tak twierdzą, prawda @Nemrod?

No to mamy fajny wykres obciążenia elektrowni węglowych obecnie i 10 lat temu, gdy OZE praktycznie nie istniało a klimy w domach to był luksus a nie standard. Jakoś Wielkiej różnicy w stabilności a właściwie jej braku, nie widać. Tak jak pisałem, szczyty zużycia były i będą zawsze, a jednak symultaniczny rozwój fotowoltaiki i klim w domach, sprawia że wpływ tego na sieci jest wzajemnie redukowany.

(Żeby nie było, nie jest to wykres zapotrzebowania, czy też produkcji całej sieci)

GURU15piorunów

No akurat klimy bym nie winił bo właśnie dobrze sie uzupełnia z fotowoltaiką - najwięcej się jej używa wtedy kiedy jest dużo słońca.

Gorzej chyba z pompami ciepła bo one najbardziej są używane kiedy słońca mało czy z ładowaniem samochodów elektrycznych które wraz ze wzrostem elektromobilności będzie coraz bardziej obciążać sieć. No i AI ostatnio oraz inne centra danych które potrafią żreć energii jak małe miasto.

Gruba ryba5piorunów

@Kronos dokladnie było takie moje stwierdzenie, ładnie widać to właściwie każdego dnia: w 2016 roku szczyty mieliśmy w południe, kiedy właśnie mimo wszystko jakieś chłodnictwo pracowało (patrz sobota, gdy zakłady nie pracują) a teraz mamy wzrost wieczorny.

Tylko pytanie czy to jest wieczorny szczyt czy może wyjście z południowego dołka powodowanego przez fotowoltaikę?

Fajnie jakby samochody ładować w okolicach południa, albo po północy. Nowe samochody często już mają V2H czyli są jeżdżącymi powerbankami, które mogą zasilić po południu dom, a odebrać ta energię z sieci w środku nocy. Ładnie by to pozwalało stabilizować sieć

Z kolei pompy ciepła aż tak bardzo nie muszą destabilizować sieci, bo ich praca jest większa w noc (zimniej) a z kolei wtedy spada zapotrzebowanie bytowe i przemysłowe.

Lider7piorunów

@NatenczasWojski Jesli moge sie wtracic w dyskusje. Na sieci, ktora sie "opiekuje" mam 140MW mocy zainstalowanej w PV i 20MW mocy zainstalowanej w FW. Najstarsze mam obiekty z 2018 roku, a szczyt ilosci nowych instalacji mialem w latach 2022-2024.
Codziennie ogladam wykresy obciazenia sumy kulku takich sieci, na ktorych sumarycznie zainstalowany bedzie okolo 1GW mocy elektrowni fotowoltaicznych. Co wazne, wykres uwzglednia zapotrzebowanie calej tej sieci oraz produkcje wszystkich zrodel ja pokrywajacych, w tym OZE prosumenckie eksportujace energie, elektrownie konwencjonalne etc.
Po pierwsze: Z tych wykresow widac, ze godziny szczytu od 2018 do 2026 nie ulegly zmianie. Po prostu szczyt poludniowo-popoludniowy pokrywany jest przez fotowoltaike. Na sieci, o ktorej mowie, regularnie 100% pokrycia zapotrzebowania jest pokrywane przez PV.
Po drugie: Wykres, ktory wkleiles nie odpowiada w pelni na kwestie niestabilnosci systemu bo sama zmiennosc pracy elektrowni weglowych nie stanowi o calosci problemu. Destabilizacja systemu wynika bowiem glownie ze zmian przeplywu mocy w systemie, na co system nie jest gotowy. Dlaczego? System zaprojektowany jest w formie duzych wezlow wytworczych i wezlow odbiorczych. To wedlug takiego podzialu budowane byly sieci, obliczane spadki napiecia i dobierane srednice przewodow. Rozproszone OZE powoduje natomiast to, ze przeplywy sie odwracaja, co skutkuje przeciazeniami czesci infrastruktury oraz znacznym wzrostem poziomu napiecia. Taki stan rzeczy zagraza stabilnosci sieci bo tracimy redundancje urzadzen ze wzgledu na szybki rozwoj OZE, a to grozi mozliwoscia wystapienia kaskadowych wylaczen wynikajacych z przeciazenia sieci. I tu oczywiscie mozna powiedziec, ze OSD i OSP ma narzedzia do ograniczania tego typu zjawisk poprzez regulacje pracy OZE ... ale nie tak do konca albowiem o ile OZE przylaczone do sieci 15kV, 110kV i wyzej mozna sterowac z systemow SCADA, o tyle OZE prosumenckie nie. Tego z kolei jest tyle, ze juz w chwili obecnej, w momencie redysponowania czyt. wylaczenia OZE 15 i 110kV ze wzgledu na nadmiar energii w sieci, powoduje przeplyw energii z sieci niskiego napiecia do sieci sredniego napiecia do sieci wysokiego napiecia ... i to jest najbardziej niebezpieczne bo pojawia sie dla OSD i OSP czynnik, nad ktorym nie ma bezposredniej wladzy, a jednoczesnie musi walczyc z jego konsekwencjami. To sie ma jednak zmienic z nowym rozporzadzeniem ws. funkcjonowania systemu elektroenergetycznego.
Dlatego daleki bylbym od stwierdzenia, ze OZE nie wplywaja ma stabilizacje systemu. Owszem, czasem zdarzaja sie dni, w ktorych go stabilizuje ze wzgledu na wysokie zapotrzebowanie na energie w sieci, ktore wynika z korzystnych dla OZE warunkow atmosferycznych ... ale w zadnym wypadku nie ma to charakteru ciaglego.

Lider1piorunów

@NatenczasWojski Natomiast odwolujac sie do kolegi @Nemrod uwazam, ze choc oczywiscie ma wiele racji w swoich opiniach, to jednak odpowiedzi jakie daje na trudne pytania i zagadnienia, sa kontrowersyjnie proste i banalne, a w gruncie rzeczy nie sa prawidlowe w perspektywie calosci, nazwijmy to, systemu geopolityczno-energergetycznego.

GURU1piorunów

@100mph Bo wy sobie o jakichś systemach SCADA pindolicie, a 99% ludzi jest przekonanych, że oni faktycznie oddają prąd z fotowoltaiki "do sieci" na przechowanie i sobie go potem zimą odbierają! No tak samo jak zbierają za domem deszczówkę. A że zimą po prostu zapierdzielają z pełną mocą węglówki i gazówki, żeby zasilić ich pompy ciepła, to już mało kto się interesuje. Ja się tego czepiam. Mi serio OZE nie przeszkadza - korzystam teraz ile wlezie. Ale niech w końcu ludzie/politycy zrozumieją, że na tym się nie może opierać energetyka w 100%. I że zwiększenie mocy przyłączeniowej OZE np. dwukrotnie tego nie zmieni. Bo to nie jest excel.
@NatenczasWojski Wyłączyli wczoraj te klimy, lodówki i chłodnie o 18, czy nie? Pewnie wyłączyli, bo przecież dbają o stabilność systemu energetycznego.

Gruba ryba1piorunów

@Nemrod w mojej klimie pracował tylko wentylator bo schodziłem wcześniej z fotowoltaiki i już więcej chłodzić nie trzeba było. A jak inni to nie wiem, nie jestem wbrew pozorom wszechwiedzacy

Pokaż więcej komentarzy (11)

GURU

w Wiadomości Świat

14piorunów

Trudna sytuacja w elektrowni atomowej w Paks. Winny rekordowo ciepły Dunaj

Jedyna elektrownia jądrowa na Węgrzech musiała zmniejszyć produkcję energii po tym, jak temperatura wody w Dunaju przekroczyła dopuszczalny poziom. To efekt fali upałów i procedur ochrony środowiska. Z powodu wysokiej temperatury Dunaju jedyna węgierska elektrownia atomowa musiała

Kosmonauta

w Hydepark

15piorunów

szacun dla zwyżkowego za awaryjne skladane krzesło ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Pokaż więcej komentarzy (8)

Fenomen

w Wiadomości Świat

22piorunów

Afryka łączy siły aby dostarczyć Europie 30 miliardów metrów sześciennych gazu, zmniejszając zależność od Rosji.

Rozpoczęto budowę algierskiego odcinka gazociągu transsaharyjskiego, realizując istniejący od kilkudziesięciu lat plan transportu nigeryjskiego gazu przez Niger na rynki europejskie. Rozpoczęcie prac stanowi ważny krok w realizacji jednego z największych planowanych projektów w zakresie

GURU

w Wiadomości Świat

6piorunów

Uzbekistan: Ruszyła budowa pierwszej elektrowni jądrowej, przy udziale Rosji

Uzbekistan oficjalnie dołącza do grona państw korzystających z energii atomowej. W obwodzie dżyzackim rozpoczęto budowę pierwszej w historii tego kraju elektrowni jądrowej. Projekt o wartości 9,5 mld dolarów realizuje rosyjski Rosatom, a docelowa moc obiektu ma przekroczyć 2,1 GW. Prace