kon-jakubSpecjalista
5piorunówDzień dobry Państwu, ja tutaj nowy.
Pszeniczny na zakwasie oczywiście.

Kategoria: Jedzenie
Z szacunku do chleba. I ciasta. I ciasteczka. I we wzajemnym szacunku. Każdy piecze jak potrafi.
kon-jakubSpecjalista
5piorunówDzień dobry Państwu, ja tutaj nowy.
Pszeniczny na zakwasie oczywiście.

WalIyOsobistość
48piorunówDawno nic nie wrzucałem na społeczność, więc wlatuje mój wczorajszy żytni, trójfazowy z orzechami 😎

GazelkaFarelkaGURU
4piorunówJeszcze jeden taki kapeć i wypierdalam to wszystko w pizdu.

GazelkaFarelkaGURU
1piorunówZagadka.
Dlaczego fermentujący bochenek jest 4 stopnie chłodniejszy od otoczenia? Wszystko w domu - blat, akcesoria itp. ma temperaturę 24 stopnie. Wszystkie składniki na bochenek - mąka, woda, sól, zakwas - mialy 24 stopnie.
Na logikę bochenek powinien być co najmniej tak samo ciepły jak otoczenie, a w miarę upływu czasu robi się coraz zimniejszy.
Godzinę temu miał jeszcze 21 stopni.

megawonsz9Mocarz
252piorunówWidziałem że zalęgli się chlebiarze to wrzucę i swój z dzisiaj
330 woda
170 zakwas żytni
370 orkiszowa 650
150 orkiszowa 2000

GazelkaFarelkaGURU
5piorunówDzisiaj kapeć. Niespecjalny dzień na pieczenie chleba. Zwiększyłam hydrację i to był błąd. Trzeba się jednak trzymać swoich odczuć ile wody dać do ciasta. Do tej mąki hydracja 70% była w sam raz. Ani grama więcej.
Ciasto rozjechało się na placek i pękło przy wyciąganiu z koszyka do wyrastania, nie musiałam już robić nacięcia.
Pieczenie pod przykryciem również do d⁎⁎y. Nie ma chrupkiego pęknięcia rozchodzącego się w miarę pieczenia i pryskania (pryskanie ochładza skórkę która się kurczy). Pryskanie ręcznie daje nieporównanie lepsze efekty. A próba innego dostarczenia wilgoci skórce kończy się sraką padaką pic rel.

GazelkaFarelkaGURU
17piorunówPodzielę się z wami filmikiem, na który natrafiłam niedawno, a który chciałabym zobaczyć na samym początku, jak zaczęłam piec chleby pszenne na zakwasie. (Jak również polecam inne filmiki z tego kanału). Mam za sobą wiele, w większości nieudanych prób upieczenia chleba na zakwasie, bo brałam jakieś gotowe przepisy z neta (których są miliony, jedne takie inne srakie, jedne zajmują 36 godzin, inne 8 godzin), gdzie składniki i czasy są wyszczególnione co do grama i 5 minut, możesz przejść dokładnie krok po kroku a i tak wyjdzie ci kupa.
Jeśli chcesz, tak jak ja - zacząć piec chleby na zakwasie, musisz wiedzieć jedną, za⁎⁎⁎⁎ście ważną rzecz - nie ma przepisu na chleb pszenny na zakwasie. Są pewne podstawy, które musisz wiedzieć (na temat zakwasu, rodzajów mąki, hydracji czyli proporcji wody do mąki, wyrabiania glutenu, fermentacji), ale finalnie pieczesz i tak "pod siebie". Każdy ma inną temperaturę w domu, używa innej mąki (a od rodzaju mąki zależy ilość dodanej wody), ma inny zakwas itp. itp.
Więc jak ktoś ci podaje przepis typu "po pół godzinie zrób to, po 15 minutach tamto" to generalnie możesz olać taki przepis. Najważniejsza jest obserwacja tego, co się z ciastem dzieje i dostosowanie do niego czasów czy proporcji wody i mąki. Czyli proces fermentacji i jego kontrola.
Koleś fajnie przekazuje wiedzę i nie przepisy, ale wskazówki i algorytmy postępowania.

GazelkaFarelkaGURU
13piorunówMother of Bread, lievito madre 😁
No prawie. Zakwas 65g mąki, 50g wody, zagęszczanie nawet na tym poziomie dało boosta drożdżom. Polecam kanał The Bread Code na YouTube, gdzie znalazłam tą cenną informację.
Pęknięcie obiecuje fajne dziury w środku.
Chleb wyrósł w 4,5 godziny, a całość zamknęła się w 8 godzin. Chleb wsadziłam do piekarnika chyba w ostatniej chwili. Chciałam wyciąć jeszcze jakiś wzorek ale już wolałam nie ryzykować i go nie memłać.
Bez przepisu, nie trzymałam się ściśle ani wag, ani czasów, ale zgodnie z pewnym algorytmem.

GazelkaFarelkaGURU
5piorunówTaki piękny mnie rano powitał dziś stiff starter, będzie znów pieczone 😁
Rozważam pierwszą inwestycję w koszyki do wyrastania.

GazelkaFarelkaGURU
5piorunówPszenny na zakwasie pszennym, kolejne podejście.
Kolejna totalna improwizacja.
Tym razem bochenek wyrastał tylko 4 godziny. Jednak ostatnio po zagnieceniu ciasta zalewam słoik po zakwasie (z resztkami zakwasu) ciepłą wodą, płuczę ale nie wylewam, dosypuję mąki i zostawiam na blacie. Proporcja podobna jak w cieście tylko dziesięciokrotnie mniejsze ilości. Stan zakwasu daje mi pogląd, w jakim stanie przefermentowania jest aktualnie ciasto.
Dzisiaj zakwas działał wyjątkowo bujnie, czuć to było już przy rozciąganiu ciasta, a potem widać przy wyrastaniu bochenka, więc zdecydowałam o wstawieniu do piekarnika wcześniej.
Dzień był słoneczny, w domu 26 stopni.
Zgodnie z sugestiami z TheBreadCode spróbowałam zrobić tez bardziej gęsty zakwas (stiff starter).

W bardziej gęstym zakwasie (stiff starter) faworyzowane są drożdże, co wpływa na większe wyrośnięcie ciasta. Ciasto jest jednocześnie mniej kwaśne. A o taki efekt mi chodziło.
Patent z równoczesną obserwacją zakwasu jest całkiem niezły. Najlepszy przepis to nie pilnowanie minut i godzin, ale po prostu obserwować co dzieje. Przekładanie ciasta robię nie co 30 minut, ale jak zobaczę że już rozpłynęło się trochę na boki. Nie ma sensu wcześniej ciągać, jeżeli zakwas jeszcze nie zmiękczył ciasta i jest jeszcze w postaci zwartej kulki. A ciasto powinno wyrastać co najmniej do tego momentu, gdy "kontrolny" zakwas dojdzie do swojego piku, podwojenia swojej objętości i wytworzeniu fajnych dziur.
WagabundowyKosmonauta
77piorunówTaki chleb dzisiaj narzeczona upiekła, ale to jest smaczne.

@Zielonypomidor pytałeś. wytłumaczyłem dlaczego
ZielonypomidorOsobistość
41piorunówChlebek niedzielny. Pszenny na zakwasie żytnim.

GazelkaFarelkaGURU
21piorunówChleb pszenny na zakwasie pszennym, podejście nie wiem które. Przepis totalnie improwizowany.
Zmniejszyłam bochenek bo mój piekarnik chyba nie daje rady jak jest zbyt duży glut. Bochenek leżakował 6 godzin.

@Wagabundowy dzięki za wskazówkę, prawdopodobnie ma rację bo mój zakwas ma niecałe dwa tygodnie dopiero.
Przy pszennym robię 70% hydracji bo przy mące jaką używam jest wtedy fajnie wyrobione ciast które odstaje od ręki.
Pięknie wygląda; ciekawa sprawa. Kurcze, chciałbym, żeby mi się chciało....
GazelkaFarelkaGURU
9piorunówDziś lepiej. Rozciąganie i składanie to podstawa. Koniec kropka. Dodatkowo zaimprowizowałam dziś koszyk do wyrastania w postaci sitka. Pozostałam przy spryskiwaniu recznym.
Większy bochenek jednak dłużej się piecze.
Chleb pieczony z tego przepisu:
https://upieczsobiechleb.pl/chleb-pszenny-na-zakwasie-wersja-uproszczona/

@GazelkaFarelka Trochę duże dziury ale więcej masełka wiedzie. :grinning: W sumie ja pozbyłem się problemów z garowaniem ciasta stosując wyrastanie w lodówce.
@Zielonypomidor następnym razem jeszcze dłużej poleży. 2,5 h jak w przepisie to za mało. Duże dziury mi nie przeszkadzają ale te mniejsze są za małe jednak. 4 godziny spokojnie może leżakować.
Smak za to pyszny.
Jednak na zakwasie pszennym jest inny, mniej kwaśny smak niż na żytnim, o taki smak mi właśnie chodziło.
dawajMarioKompan
51piorunówPszenny na zakwasie (też pszennym). Przepis od Hamelmana, u niego :baguette_bread: z Vermont :yum:

@Acrivec Ładnie wyrósł, więc raczej ciut za krótko. Przynajmniej masła wejdzie więcej :grinning:
i dla takich chlebów nie jestem w stanie być na keto dłużej niż kwartał :grinning:
GazelkaFarelkaGURU
13piorunówJ⁎⁎ać przepisy z neta, sraka padaka, autoliza gównoliza. Pierwszy raz zrobiłam bez przekładania co 30 minut kilka razy, bo uwierzyłam że się wyrobi za⁎⁎⁎⁎sty k⁎⁎wa gluten jak pomieszasz mąkę z wodą i odstawisz na 30 minut.
Najgorszy chleb ever jak do tej pory. Nie wierzcie kutasiarzom - trzeba rozciągać i przekładać żeby wyrobić za⁎⁎⁎⁎sty krągły bochenek, który się nie rozjedzie jak kocia sraka.

@Zielonypomidor No mi poprzednie dwa na zakwasie bez foremki wyszły, chociaż improwizowane totalnie przepisy (bazujące na przepisie drożdżowym Stilgara, tylko czasy dobrane "na oko"). Na przykład dwa dni temu wrzucałam i był bardzo ładny. Ale chciałam spróbować, żeby wyszedł lepiej przefermentowany, lepszy w smaku, lepszy w przekroju i przedobrzyłam.
https://www.hejto.pl/wpis/pszenny-na-zakwasie-pszennym-bez-dodatku-drozdzy-zakwas-wlasnorecznie-hodowany-c
Pszenny na zakwasie pszennym, bez dodatku drożdży. Zakwas - GazelkaFarelka - Hejto.plPszenny na zakwasie pszennym, bez dodatku drożdży. Zakwas własnoręcznie hodowany. Co dobra mąka, to jednak dobra mąka. Pszenna z pełnego przemiału ToTa od Żabczyńskich jest równie fajna jak ich chlebowa. Zakwas bulgocze na niej aż miło. Zobaczcie jakie dziury. To na pięciodniowymHejto.pl@Zielonypomidor jedynie co, to faktycznie jest smaczny
AcrivecFanatyk
31piorunówTrochę ryżu pod muffinki zapobiegnie mokrym dupkom

A nie przypala się ten ryż jednocześnie przyklejając się do blaszki?
@Karol2137 nie powinien, chyba ze dostanie się tam tyle wody, że ryż jej nie wchłonie i zacznie się gotować i przywierać
GazelkaFarelkaGURU
36piorunówPszenny na zakwasie pszennym, bez dodatku drożdży.
Zakwas własnoręcznie hodowany. Co dobra mąka, to jednak dobra mąka. Pszenna z pełnego przemiału ToTa od Żabczyńskich jest równie fajna jak ich chlebowa. Zakwas bulgocze na niej aż miło. Zobaczcie jakie dziury. To na pięciodniowym zakwasie, bez wspomagania się drożdżami.
W chlebie 100 g mąki z pełnego przemiału, 200 g chlebowej.
Co do przepisu,, gdzie wkurzało mnie że jedni robią tak, inni srak, jedni 12 godzin robią rozczyn, inni w ogóle bez rozczynu, to postanowiłam do tego podejść analitycznie i eksperymentalnie.
Po pierwsze, znalazłam niezwykle cenną informację, że czas fermentowania rozczynu zależy od proporcji zakwasu do mąki dodanej do rozczynu. Jak jest 1:1 (czyli np. 100g zakwasu, 50g mąki, 50g wody) to czas fermentacji to 4-6 godzin. Jak jest 1:3 to czas się wydłuża dwukrotnie. Dlatego w jednym przepisie robimy rozczyn dając 2 łyżki zakwasu i fermentując to 12 godzin, w innym przepisie 100 g zakwasu na 100 g świeżej mieszanki wody z mąką i fermentujemy 4 godziny. Albo można od razu dać 200 g zakwasu i etap fermentacji rozczynu pominąć. Czyli zależy ile mamy zakwasu, a ile ciasta chcemy uzyskać. W sumie logiczne.
Najlepiej poobserwować swój zakwas w słoiku, dodając do niego 1:1 mieszaninę mąki i wody (czyli do 100 g zakwasu dodać 100 g mieszaniny) i zobaczyć w jakim czasie podwaja swoją objętość, robi się z niego fajna gąbka, a potem mikroorganizmy nie mają już co jeść, reakcja spowalnia i zakwas opada. A potem dostosować proporcje mąki oraz czasy technologiczne.
Mój zakwas pikował po 4 godzinach. Użyłam 100g zakwasu, więc dodałam 50g mąki i 50g wody i zostawiłam na ok. 4 godziny. Uzyskałam 200g przefermentowanej mieszaniny. Dodałam 200g mąki i 125g wody, więc łącznie powinno mi zająć przefermentowanie tego ponad 6 godzin. Po zagnieceniu ok. 2 godziny kilka razy w przerwach co 40 minut składałam żeby wyrobić gluten, a potem uformowałam bochenek i zostawiłam na 4 godziny do wyrośnięcia na blasze.

@inspektom Może tak być, bo robiłam tym razem wszystko "na czuja" i metodą obserwacji, z grubsza sobie obliczyłam ile mniej więcej powinno być wszystkiego i jakie czasy fermentacji. Nawet mąki dosypałam jeszcze w trakcie zagniatania, bo wyrabiałam go ręką i był za rzadki. Tak więc totalnie bez przepisu, wszystko na oko. Może za krótko wyrastał sam bochenek, wydawało mi się że 4h to dużo. Na dodatek, jako że wyjeżdżałam na ten czas z domu, wyniosłam go do trochę chłodniejszego pomieszczenia (+20), żeby nie ryzykować że wrócę i będzie już tylko całkiem opadnięty flak. Pewnie jakbym go zostawiła w kuchni, gdzie jest +24, dziurki nie byłyby tak drobne.
Co do dziur, to takie same robią mi się w drożdżowej wersji tego chleba. Przypuszczam że te wielkie dziury też mają związek z tym, że rozciągam i przekładam kilkukrotnie ciasto, napowietrzając bochenek.
Typowy "fools crumb" z rozjechanymi bokami ("slopes") wyszedł mi w drożdżowym bochenku, na najgorszej mące z jakiej do tej pory robiłam - Basia chlebowa.
https://www.hejto.pl/wpis/z-wczorajszego-pieczenia-chleba-bedac-w-sklepie-skusilam-sie-na-make-basia-chleb
Z wczorajszego pieczenia chleba. Będąc w sklepie, skusiłam - GazelkaFarelka - Hejto.plZ wczorajszego pieczenia chleba. Będąc w sklepie, skusiłam się na mąkę Basia chlebowa 680, ponieważ na etykiecie była dość wysoka ilość białka (13 g / 100 g). Niestety już robiąc rozczyn widziałam że coś jest nie tak, ciasto było rzadkie i stawiało mały opór. Później nieHejto.pl@GazelkaFarelka to w takim razie bardziej prawdopodobna opcja wydaje się wtłoczenie powietrza podczas formowania. Przy rozciąganiu ciasta (stretch and fold, coil folds etc) tyle powietrza raczej się nie wtłoczy. A i rozłożenie ich jest bardziej równomierne. Tu koncentrują się pod skórka i środkiem. Wydłużenie fermentacji i formowanie końcowe np z szyciem powinno pomóc. Gdybym mógł z czymś pomóc to pisz śmiało.
A dzisiaj wieczorkiem albo jutro rano wrzucę przepis na chlebek jeśli chciałabyś skorzystać. 😁
pierzakKoneser
32piorunówPiekarnicze zakręcenie głowy ogarnia już całą moją rodzinę 😁 Moja matula się bardzo postarała pokazać swój proces pieczenia. Dajcie lajka na zachętę. Mam nadzieję, że się wam spodoba 😉
https://youtu.be/yCCrKJ7hYqE

@GazelkaFarelka jestem tylko skromnym praktykiem ¯\(ツ)/¯ rano karmię, po pracy mieszam i albo koło 21 piekę, albo przez lodówkę i kolejnego dnia. W filmie dojrzewanie zachodzi na blacie i jak dla mnie jest git, jednak nie było eksperymentów z innymi czasami
Zachowanie zakwasu na pewno będzie bardziesz dynamiczne przy drobniejszej mące.
@pierzak Rano karmisz wyciągnięty prosto z lodówki?
GazelkaFarelkaGURU
29piorunówPszenny na pszennym zakwasie, podpędzony delikatnie drożdżami (3g). Miał być jeden bochenek, ale rozpędziłam się i wsypałam soli jak na dwa. Musiałam dodać mąki i wody 😁
Jeśli chodzi o wyrośnięcie, przeszedł moje wszelkie oczekiwania. Ciekawi mnie, jaki przekrój i smak, ale na to poczekam do rana.
Tak, porąbało mnie, jest już po północy, jutro do roboty.
.

W smaku kwas prawie niewyczuwalny. Dziecko nie wyczuło, że coś jest nie tak. Spokojnie można pofermentować na tym zakwasie jeszcze dłużej / większą część mąki. Mam wrażenie że - w odróżnieniu od poprzedniych bochenków na drożdżach - nie czuć w nim aż tak bardzo tych 100 g mąki z pełnego przemiału.
Tak w ogóle to zaczęłam zagniatać recznie, chociaż w przepisie jest i do tej pory robiłam łyżką. Ale dużo mniej wygodnie się nią to robi, zwłaszcza przy gęstym cieście.
@GazelkaFarelka Ale bydlaki, gratulacje wyrośnięcia