#historiajednejfotografii

@CoryTrevor Jestes pewien? Jezeli masz jakies zludzenia jak sukces Japonczykow by wygladal, to zobacz co robili w Szanghaju i Nankinie. Droga konwencjonalna Amerykanie wygraliby tez tylko mordujac 100% cywili na swojej drodze, od wyspy do wyspy, bo japonscy cywile byli dosc patriotyczni.

Zreszta dla samych Japonczykow raczej to byl dobry wynik. Po zakonczeniu frontu zachodniego Stalina swierzbily raczki, zeby wjechac na wschod, i moze mielibysmy Wschodnie Tokio jak byl Berlin Zachodni. A tak byl dobry powod zeby odsunac generalicje od wladzy i skonczyc sprawe poddaniem sie na wzglednie dobrych warunkach.

@CoryTrevor Ale wez poczytaj troche o tym ile ofiar by bylo przy konwencjonalnym konflikcie. Te atomowki to bylo mniejsze zlo...

@Skylark @KKLKK według różnych źródeł 350000-400000 poszkodowanych (śmierć lub skutki zdrowotne), w zdecydowanej większości cywili. Być może jestem ignorantem aie nie potrafię tutaj znaleźć innego określenia.

@CoryTrevor Cala populacja Hiroszimy i Nagasaki to bylo 450 tysiecy, a to nie byly duze bomby - czy praktycznie nikt nie umarl tam smiercia naturalna? Pamietaj, ze Japonczycy zamordowali 200 tysiecy ("consensus estimate" z Wikipedii) cywili w Nankinie, jednego po drugim, podczas gdy inni - zwiazani - sie przygladali i wiedzieli dokladnie jaki ich czeka los. Ja juz wolalbym raz a dobrze.

Kto mieczem wojuje, od miecza ginie. Moim zdaniem ktos, kto zaczyna wojne, jest odpowiedzialny za jej bezposrednie skutki, w ramach praw wojny, na swoim terytorium. Oprocz teorii spiskowych, ktorych nawet Japonia nie propaguje, USA raczej ich nie atakowalo.

Naloty na miasta, pelne cywili, byly standardem podczas II wojny - Drezno, Londyn, Hamburg, ilez polskich miast. 350000 niemieckich cywili (a moze samych Nazistow?) i okolo 80000 wloskich zginelo. Okolo 150000 alianckich.

Generalnie jezeli chcesz szukac przypadku, kiedy USA byli sk*rwysynami, to raczej to co zrobili na Wyspach Marshalla potem bardziej pasuje. (Wiele innych okazji tez.) Bombardowanie miasta w II wojnie swiatowej (= norma), ktore natychmiast zakonczylo te wojne (= mniej ofiar potem), raczej sie nie kwalifikuje.

@Skylark domyślam się, że masz dużo większą wiedzę historyczną ode mnie, więc nie chcę wchodzić w dyskusję. Jestem z założenia antywojenny i może zbyt idealistycznie podchodzę do sprawy. Może będę miał kiedyś okazję szerzej zapoznać się z tym konkretnym tematem. Pozdrawiam.

@CoryTrevor Wojna z bezposrednimi atakami na cywili jest potworna i mialem nadzieje, ze powoli wymiera w swiecie wzglednie cywilizowanym. Dzieki Rosjanom raczej juz w to nie wierze. Jest niestety jasne, ze kto zaczyna taka wojne nie ma zadnych skrupulow i musi byc na to dostepny pelen wachlarz odpowiedzi.

@CoryTrevor no cóż - trzeba było nie zaczynać wojny z mocniejszym. A nie potem liczyć, że żołnierze amerykańscy będą chętnie ginąć, żeby przypadkiem nie zginęło za dużo cywili japońskich popierających wojnę.

@cec Może tak być, jako stacja przesiatkowa. Główny ma np 2m/s a ten bliższy 1m/s żeby było łatwiej wejść i zejść.

@myoniwy wymyślił go Amerykanin, więc na pewno prędkości nie są liczbami całkowitymi w metrach na sekundę :slightly_smiling_face:

@thechips skąd ta pewność?

Najstarsza osoba na świecie zmarła w tym roku miała 119 lat.

@mrozny To nie był prawdziwy komunizm. Następnym razem się uda.

@mrozny to byli rosjanie

@panikaman a może to sadza z wazeliną...

@grzejnic nie, zmazywała atrament tak że miałeś dziurę w zeszycie co najwyżej

@grzejnic nie - niebieska część jest do grubszego i bardziej szorstkiego papieru. do delikatniejszego jest różowa

@sierzant_armii_12_malp Też tego nie rozumiem :grinning:

@DirtDiver Dobrze, że porównałeś do zasad katolicyzmu, a nie np. do zasad misji pokojowych ONZ bo byś nie dostał piorunów. Niektórzy to jak pies Pawłowa zobaczą plucie na katoli i odruchowo dają piorun. Nawet jak to sensu niema - tak jest w tym przypadku.

@MrBean Typowo katotalibańskie podejście "atakujo koździół przenajświentszy jedyny" xD Jeśli Bóg istnieje i widzi jak podcieracie sobie nim dupę, to marny wasz los (wg waszych zasad).

Komentarz usunięty przez moderatora

@DirtDiver trzeba być naprawdę toksyczną osobą, żeby pod ciekawostkę ze świata wciskać swoje poglądy i niechęć do innych

@SpoconaPacha POLSKĄ?! To kościół katolicki jest teraz "polski" ? xDDDD Jeżeli to ci ulży to traktuj to jako temat irlandzki.

@Oczk Smutne że człowieczeństwo i prosty wybór o tym co złe, a co dobre podpinasz pod "swoje poglądy i niechęć do innych".

@DirtDiver brzmisz jak bialy rasista ktory nie potrafi docenic ubogacenia kulturowego i tego, ze wszystkie inne kultury sa lepsze. Onuca?

@DirtDiver smutne to to, że no chu.. nie zrozumiałeś co mam na myśli. Może to przez ograniczone horyzonty. Poczytaj sobie o misji ONZ w Rwandzie. Jak jesteś odporny na czytanie tekstów to możesz obejrzeć film Hotel Ruanda.

@DirtDiver idź do lekarza człowieku. Tego od głowy.

@MrBean Wow ale zabłysnąłeś jednym wydarzeniem, na tle kilkuset lat historii instytucji o której mówię. Masz horyzonty chłopaku xD won na czarną

@DirtDiver To już kolejny człowiek z hejto, który wrzuca mnie na czarno nie przez wyzwiska tylko przez argumenty z ziarnkiem merytoryki.

@DirtDiver to był 1913 rok... Kary śmierci były wszędzie wykonywane, myślisz że ci fotografie uznali to za jakieś szokujące albo tak brutalne, że w ogóle warto byłoby ryzykować i uwalniać ją? Przecież popełniła przestępstwo

@DirtDiver Szanuje, niby człowiek wie że to zarzutka a ciężko się nie zgodzić.

@DirtDiver Lecz się.

Komentarz usunięty przez moderatora

Jak już wslomniałem, ten przypadek jest dla mnie zrozumiały - był sąd, jest kara. Wyjeżdżasz gdzieś, szanujesz zasady gospodarza (wbrew temu co pisze jeden gagatek w komentarzach, nie ma znaczenia czy to kobieta czy mężczyzna).

W przypadku reporterów wojennych to nie jest już takie proste.

Zdjęcia można zrobić, potem pomóc. Niestety nieraz kończyło się tym że fotograf mógł osobie np. tonącej pomoc, a tego nie zrobił, bo zdjęcie było ważniejsze.

I teraz się rozbijamy o pytanie, co ma większą wartość ;)

Komentarz usunięty przez moderatora

Oj tak, przygnębiająca historia